Обсуждение:Дамер, Джеффри

Некрофилия

Насколько я помню давно было принято решение не категоризировать людей по их сексуальной ориентации, именно поэтому в ру-вики нет таких категорий, как Геи, Геи-писатели и.т.д. Подобное справедливо и по отношению к некрофилии. --ID burn 07:08, 29 января 2007 (UTC)

Некрофилия — это не ориентация. -- Esp 07:23, 29 января 2007 (UTC)

Но некоторое патологическое сексуальное пристрастие, по ним тоже людей не категоризируют, иначе Полански с Эдгаром По попадут в педофилию. --ID burn 07:28, 29 января 2007 (UTC)

Отчего же, отчего же. Категория по педофилии вполне возможна. Другое дело, что Полански и Эдгару По надо поставить категорию Эфебофилия. Хотя у них случай был единичный. -- Esp 07:49, 29 января 2007 (UTC)

Повторяю у нас было решено не категоризировать людей по сексуальным пристрастиям. --ID burn 07:51, 29 января 2007 (UTC)

Дайте ссылочку, что-то подзабыл, где это лежит. Если решено, так решено. -- Esp 08:10, 29 января 2007 (UTC)

Википедия:К удалению/1 марта 2006. --ID burn 09:49, 30 января 2007 (UTC)

Строго говоря, там было решено не делать категорий по ориентации. А насчёт категорий по девиациям ничего не сказано. Впрочем, можете править статью. -- Esp 19:48, 1 февраля 2007 (UTC)

Но смысл-то один, - не категоризировать людей по сексуальным пристрастиям. Что справедливо по отношения к гомосексуалам, правильно и для некрофилов. Я сейчас не говорю, что согласен с этим решением, но так уж сложилось. --ID burn 07:27, 2 февраля 2007 (UTC)

О ссылке, которую настойчиво добавляет Вронгман

Вронг ман добавляет следующую ссылку в статью со следующим комментарием "очень даже в тему: дамер как типичный гомоманьяк)" - см. историю правок статьи

мои возражения: Про Дамера там два абзаца, к тому же на английском - не в тему, ссылки на публикации общего плана уместны в соответствующих статьях на общие темы - например статье Серийный убийца. С таким же успехом можно напихать в статью ссылок на публикации про геев, мол "Дамер был типичным геем", про серийных убийц, мол "Дамер был типичным серийным убийцей", про каннибалов "Дамер был типичным каннибалом" и.т.д. --ID burn 07:49, 10 мая 2007 (UTC)

То, что ты не знаешь английского — это твои проблемы. :-) Ссылка важна по двум причинам: во-первых, статья написана уважаемым криминалистом Верноном Гебертом (надо заметить, это единственная ссылка из всего раздела, ведущая на текст, созданный профессионалом в рассматриваемой области), во-вторых, Геберт рассматривает случай Дамера в контексте феномена гомоманьячества, что несомненно представляет интерес для читателей. --the wrong man 08:10, 10 мая 2007 (UTC)

Геберт рассматривает случай Дамера в контексте феномена гомоманьячества, что несомненно представляет интерес для читателей. - это твое личное мнение, не более того. Ссылка нерелевантная, потому что лишь косвенно связана с Дамером. --ID burn 08:46, 10 мая 2007 (UTC)

Что значит нерелевантная? Самое то. «Дамер как типичный гомоманьяк». --the wrong man 08:48, 10 мая 2007 (UTC)

Я тебе же уже сказал в соответствии с такой логикой можно понапихать в статью кучу ссылок типа «Дамер как типичный каннибал», «Дамер как типичный гомосексуал», «Дамер как типичный некрофил», «Дамер как типичный серийный убийца». Не надо нам такого счастья, в статье уместны ссылки только на те публикации которые посвященны целиком и полностью предмету статьи. --ID burn 08:59, 10 мая 2007 (UTC)

Статья написана профессиональным криминалистом. Это единственная ссылка из всех, где о Дамере пишет эксперт. --the wrong man 09:24, 10 мая 2007 (UTC)

www.crimelibrary.com очень авторитетный ресурс, ссылки на него есть более чем в половине всех статей про серийных убийц в англ-вики. Ты сам-то прочитал эту статью? Какие там ценные сведения про Дамера? --ID burn 09:45, 10 мая 2007 (UTC)

• Это очень важная релевантная научная ссылка. Предмет статьи следует рассматривать в контексте явления гомоманьячества. Нужно добавлять ссылку в другие статьи о гомосексуализме. Ещё надо сделать раздел о сравнении Дамера с другими педерастами, где мнение сотрудника правоохранительных органов будет изложено более подробно. -- Esp 19:42, 10 мая 2007 (UTC)

  Ваш раздел про Дамера и других педерастов исчезнет под целительным светом правил ВП.--ID burn 04:01, 11 мая 2007 (UTC)

  Какой ещё ОРИСС? Геберт — уважаемый криминалист. --the wrong man 06:10, 11 мая 2007 (UTC)

  Ты не ответил на мой вопрос выше. ОРИСС можно написать и на основе авторитетного источника. --ID burn 06:20, 11 мая 2007 (UTC)

  Потому что я ответил на него ранее. --the wrong man 06:21, 11 мая 2007 (UTC)

  Не-а, я так и не увидел цитат. --ID burn 06:27, 11 мая 2007 (UTC)

JEFFREY DAHMER, who engaged in necrophilia, anthropophagy and other bizarre activities with the bodies of his victims, is recognized as one of America's most notorious male homosexual killers. He had managed to kill seventeen young men and boys over a thirteen year period before he was apprehended by authorities on July 22, 1991. Police found the body parts of eleven victims in Dahmer's Milwaukee apartment. There were four male torsos stuffed into a metal barrel, two heads in the refrigerator, two heads in a freezer and seven skulls. There were boxes of bones and severed hands, a man's genitals in a lobster pot, a freezer packed with lungs, intestines, a kidney, a liver and a human heart that DAHMER told police he was "saving to eat later." (Davis, p. 143.) He confessed to drugging, strangling, dismembering and cannibalizing his victims. Police found photographs of some of the victims in various stages of mutilation.

DAHMER had decapitated some of his victims, boiled their skulls to preserve them, and then painted the skulls, which he kept as trophies. DAHMER reportedly had tried to create homosexual love slaves or "zombies," by drilling holes in the victim's skulls and pouring acid into the holes while they were still alive. In addition, he performed sexual acts with some of the bodies of his victims after they were dead, including an act of anal sex with one corpse.

JEFFREY DAHMER was killed in prison on November 28, 1994 by another inmate, who was serving time for murder

Ну и где в этом абзаце ценная информация, которой нет в статье crimelibrary?--ID burn 06:31, 11 мая 2007 (UTC)

О текущем состоянии статьи

Насколько я понимаю, текст скопирован отсюда с сокращениями и заменой некоторых слов? --Blacklake 11:08, 13 мая 2010 (UTC)

Собственно, переписано. --Blacklake 06:40, 23 июня 2010 (UTC)

Рецензирование статьи Дамер, Джеффри

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья об одном из самых известных серийных убийц была месяц назад переписана мной по доступным авторитетным источникам. Несмотря на сравнительно небольшой объем я думаю, что тема близка к раскрытию на уровне, достаточном для номинации в ХС. Интересует свежий взгляд и советы по дополнению. Сразу сообщу, что на разных сайтах (в основном, не самой большой степени авторитетности) есть подробности убийств, но и из-за сомнительности источников, и по соображениям читабельности я не вижу смысла в их изложении. --Blacklake 06:37, 23 июня 2010 (UTC)

Для ХС в самый раз, расширьте раза в 3 введение (сейчас очень маленькое) и смело номинируйте.--Д.В 11:05, 23 июня 2010 (UTC)

Введение расширил. --Blacklake 11:31, 23 июня 2010 (UTC)

Я вообще-то расширял статью, но вы убрали мои подробности, намекая на копивио. Убийства следовало бы описать чуть подробнее. Если не верите русским источникам, берите за основу англовики. Зейнал 14:18, 23 июня 2010 (UTC)

Да, у вас действительно были многочисленные дословные заимствования из неавторитетного источника. Когда я перед переработкой статьи об этом написал на СО, реакции не последовало. --Blacklake 14:30, 23 июня 2010 (UTC)

В англовики, кстати, описания ничуть не более подробны. --Blacklake 14:36, 23 июня 2010 (UTC)

Вот хороший источник [1]. Зейнал 17:40, 23 июня 2010 (UTC)

Ну да. По статье на него полно ссылок. --Blacklake 20:26, 23 июня 2010 (UTC)

Офицеры полиции

А Джон Балсерзак и Джозеф Гэбриш точно были офицерами полиции? Может просто рядовыми копами?--Валерий Пасько 17:17, 25 июля 2010 (UTC)

Вы правы, это калька с police officer. Исправил на «полицейские». --Blacklake 17:31, 25 июля 2010 (UTC)