Обсуждение:Доминант

Прошу помочь дописать статью - мне кажется, статья маловата и отсутствуют важные сведения. Я не могу постоянно редактировать Википедию, так как у меня нехватка времени. Великий Путешественник (обс.) 16:00, 1 января 2021 (UTC)

Появилось время, отредактировал-кажется нормально. Великий Путешественник (обс.) 17:35, 2 января 2021 (UTC)

• Я лично не понимаю, чем эта порода кур не значительна. Несёт более 300 яиц в год, широко распространена во многих странах мира, а в Швейцарии порода используется в рамках специальных экологических программ. Чем не значима?

"Разновидности"

@Великий Путешественник, коллега. Раз Вы пишете, что эти "разновидности" отличаются продуктивностью, окрасом и характером, то лучше оформите все эти данные в таблицу. Для каждого кросса - окрас (официальное название), продуктивность, цвет и размер яйца, особенности характера (раз Вы на этом настаиваете). И, главное, происхождение и схему выведения, хотя бы на уровне одно- четырёхлинейного кросса. Может быть, тогда Вы прочувствуете, что слово "разновидности" здесь неуместно. Спасибо.
Да, и не забывайте, пожалуйста, на всю информацию указывать источник, чтобы не делать это потом по второму разу. Томасина (обс.) 18:46, 10 января 2021 (UTC)

• Томасина , написал таблицу. Великий Путешественник (обс.) 15:46, 11 января 2021 (UTC)

Доработка

@Великий Путешественник,

• а что Вы не добавили кроссы с зелеными и темными яйцами? Томасина (обс.) 20:10, 11 января 2021 (UTC)
  • Кроссы с зелеными яйцами и один-с темными - добавил. Великий Путешественник (обс.) 06:13, 12 января 2021 (UTC)
• Вы уверены, что цвет скорлупы называется "сливочный", а не "кремовый"? Томасина (обс.) 20:10, 11 января 2021 (UTC)
  • Уверен. У меня доминанты несут именно сливочные яйца. Великий Путешественник (обс.) 06:13, 12 января 2021 (UTC)
    • А нас не интересует, какие яйца несут Ваши куры. Нам важно знать, как этот цвет называется в источниках. — Томасина (обс.) 09:52, 12 января 2021 (UTC)
• Давайте подумаем. Скажите, если в одном инкубаторе у меня вылупляются цыплята от красного и белого род-айлендов, а в другом - от коричневого и колумбийского леггорнов, это получится один кросс или два кросса? — Томасина (обс.) 20:13, 11 января 2021 (UTC)
  • Два кросса. Великий Путешественник (обс.) 06:13, 12 января 2021 (UTC)
    • Супер. Тогда следующий вопрос: сколько кроссов производится под маркой "Доминант"? Приблизительно. — Томасина (обс.) 09:52, 12 января 2021 (UTC)
    • 28. Написано у производителя. Великий Путешественник (обс.) 16:28, 12 января 2021 (UTC)
      • 28 это только коричневых яиц. Но нам это не сейчас не важно. Самое главное, что Вы согласились, что это 28 кроссов, а не один кросс и его разновидности. Теперь давайте напишем это в статье: начиная с преамбулы и далее по тексту. Слова "разновидности" в этой статье, скорее всего, вообще не должно быть. Не забывайте в обсуждениях добавлять звёздочку. Томасина (обс.) 18:20, 12 января 2021 (UTC)
        • • @Томасина, то есть так и написать - общее название кроссов фирмы Доминант КЗ? Великий Путешественник (обс.) 07:28, 14 января 2021 (UTC)
            • Конечно. И по тексту исправьте где надо. Томасина (обс.) 10:05, 14 января 2021 (UTC)
            • Исправил. Теперь как? Великий Путешественник (обс.) 15:01, 15 января 2021 (UTC)
• @Томасина,

И еще один вопрос - как теперь статья, вместе с 3-мя таблицами? Кстати, немного перевел из статьи Dominant CZ (описание кур). Соответствующий шаблон разместил.

• По мне, пока всё плохо. Оформление ужасное, но это последний этап, сейчас важнее всего работа над содержимым, и оно тоже пока что никуда не годится. Ищите источники, в том числе на других языках, коли можете. — Томасина (обс.) 10:03, 12 января 2021 (UTC)

• • • Томасина, чем оформление ужасно? А за источники-можно брать информацию из сайта производителя?Как-никак - производитель Великий Путешественник (обс.) 15:54, 12 января 2021 (UTC)
      • Если Вы будете перед своей репликой ставить на одну звездочку/двоеточие больше, чем в предыдущей реплике, получится удобная лесенка обсуждения, учитесь. Оформление плохо всем буквально, но мы сперва должны разобраться с текстом. Да, для фактических данных можно использовать официальный сайт. И уж точно всегда нужно сверять с ним данные в студенческих и аспирантских статьях, там такое бывает… Я жду ответа в ветке выше, про кроссы. — Томасина (обс.) 16:17, 12 января 2021 (UTC)
• и еще. Пожалуйста, не удаляйте разделы. Мне неприятно. Вы удалили этот раздел "Разновидности". зачем? Лучше б зачеркнули. Великий Путешественник (обс.) 06:13, 12 января 2021 (UTC)
  • "Пожалуйста, не удаляйте разделы" - ох, это случайно, у меня были технические проблемы, я даже не заметила. Сейчас восстановлю. И Вы могли бы. Томасина (обс.) 09:57, 12 января 2021 (UTC)
• Горе смертное у нас. Умерла курица. Великий Путешественник (обс.) 08:05, 12 января 2021 (UTC)
• Соболезную. Коллега, в своем сообщении я разделила каждый тезис в отдельный пост, с подписью. Специально для того, чтобы можно было не перемешивать обсуждения, а организовать для них отдельные ветки. Принцип такой: где спрашивают, там и отвечайте. Пока что я позволю себе растащить Вашу реплику по надлежащим местам, уж простите. Томасина (обс.) 09:48, 12 января 2021 (UTC)
• @Великий Путешественник, а где Вы нашли статью Юрченко "Отечественные породы и популяции кур" (сноска 4)? Ссылку дадите? А то я вижу аналогичную только в журнале за 2019, а они не факт что одинаковые. Томасина (обс.) 09:46, 23 января 2021 (UTC)
  • @Томасина, вот. Вниз пролистайте, а можно и не листать, там есть тоже список примечаний, типа [1]. Есть сноска 8, пролистайте вниз и там найдете эту книгу. Великий Путешественник (обс.) 12:13, 23 января 2021 (UTC)
    • @Великий Путешественник, а Вы сами-то видели этот источник? Как можно ссылаться на то, чего Вы не видели? Вы взяли данные из статьи Епимаховой/Горбачёвой, а в сноске указали статью Юрченко и др., в которой, судя по всему, этих данных просто нет. Пожалуйста, проставьте сноску как полагается. Томасина (обс.) 13:04, 23 января 2021 (UTC)
• @Великий Путешественник, нам повезло. Я нашла книгу, в которой описаны кроссы Доминант, причем это описание попало в бесплатный ознакомительный фрагмент: www.litres.ru/elizaveta-smirnova/kury-yaichnyh-i-myasnyh-porod-rukovodstvo-dlya-nachinau/. Ссылайтесь на эту книгу, где возможно, и приведите информацию в статье в соответствие с ней. Это пока наш единственный независимый АИ. Томасина (обс.) 12:15, 23 января 2021 (UTC)
  • Томасина, СПАСИБО! Не выходите из сети! Великий Путешественник (обс.) 12:17, 23 января 2021 (UTC)

Рецензирование в ДС

Добрый день или ночь, уважаемые читатели статей про кур! Я, Великий Путешественник (Веня), написал статью Доминант. На обсуждении к улучшению спросил у Томасины, годится ли статья в добротные. Решил сначала здесь, спокойно, пройти рецензию и обсудить эту статью. Пара вопросов к опытным участникам:

• 1.) Учитываются ли таблицы в размер статьи? В требованиях я читал, читал, да так что-то и не понял. Жду ответа от тех друзей, кто понял это.
  • 2.) Нужно ли что то добавлять - в смысле фотографии? Думаю, в Галерее можно еще пару фотографий добавить, у меня кур много.
    • 3.) Нужна ли карточка - шаблон с классификацией? Я пробовал - написано, нет такого названия Доминант на английском.

А еще просьба:

• • Просьба найти еще источников. Я-то поищу, но, возможно, сам не справлюсь. Так что, у кого есть возможность - помогите.

Отвечайте по пунктам. Снизу, а не в ветках, мне так удобней. То есть:

• 1. ..........
  • 2. ............

Спасибo за подробные ответы и замечания. Если нашли какую-либо ошибку в статье - пишите, критикуйте. Спасибо. Великий Путешественник (обс.) 16:06, 30 января 2021 (UTC)

Яйца

Коллега, в разделе о яичной продуктивности Вы приводите данные из источника № 6 (статья о качестве яиц). Между тем, этот источник рассматривает не продукцию кроссов, а только инкубационные яйца, полученные от родительских кроссов. В тексте статьи невозможно разобрать, какая информация относится к продукции финального гибрида, а какая - к родительскому уровню. От финальных кроссов инкубационные яйца не получают. Видимо, Вы и сами не разобрались в этой теме. По сути, в статье эти данные выдаются за показатели качества товарных яиц, что вводит читателя в заблуждение. Томасина (обс.) 09:07, 18 февраля 2021 (UTC)

Вроде кое-что наскребли из информации, можете начинать писать эту статью)))

Для начала вычитайте и уберите разные несуразности:

• История селекции птицы в Чехии уходит в 1928 год - очевидно, имеется в виду эти кроссы или их предшественники? Или что? Так то там и в 18 веке много чего разводили. Ну и истории вообще нет...
• в России: С 1994 года куры поставлялись в Крым, в 2010-м - в Сирии - Крым 1994 это не Россия, Сирия тоже не в России вообще то
• "осмотрел российских курей" и так далее))
• "Модифицированный сорт кур" - сорт кур... а также "вид"...
• Как правило, в яйце бывает и 2 желтка. - ежели "как правило", то как их вообще разводят? Точно есть эти слова в источнике?
• буква Ё, тире, сноски перед точками и прочая типографика см. ВП:ОС - это мелочи, но тоже важные.
• галерею фото тоже лучше делать гораздо меньшего размера - посмотрите в других статьях...

Ну и так далее. В принципе, источники в статье сейчас есть, сносить ее не за что. А висеть на КУЛ она может долго. — Vulpo (обс.) 16:55, 5 марта 2021 (UTC)

• • Благодарю за недостатки! По пунктам:

1. Сделано. Истории нет в источниках...

2. Исправлено

3. Исправлено.

4. Исправлено

5. Там написано "обычно в яйце 2 желтка", но я перефразировал...

6. Я спасу статью! (обещаю успеть до сейчас)

7. Сделаю. Веня Алексеев (обс.) 15:04, 6 марта 2021 (UTC)

• • • Vulpo, коллега, смотрите. Исправил все несуразности и нашел другие. Что-то еще есть? Веня Алексеев (обс.) 10:51, 8 марта 2021 (UTC)

Преамбула

@Веня Алексеев, Вы движетесь в правильном направлении, но не там. Статья - это то, что НИЖЕ содержания. Преамбула должна быть лишь кратким изложением статьи. Делайте Ваши дополнения в основном тексте, и то, что уже сделали, перенесите из преамбулы вниз. Томасина (обс.) 08:33, 13 марта 2021 (UTC)

• @Томасина, вы движетесь в правильном направлении. Я все перенес. Но я готовлю ХС, поэтому большая преамбула здесь необходима. Та и вообще. И преамбула все передает, что в статье. Веня Алексеев (обс.) 16:17, 15 марта 2021 (UTC)
  • Вы не понимаете. Преамбула сейчас передаёт то, чего в статье нет. Томасина (обс.) 21:10, 15 марта 2021 (UTC)
    • Как это - передает? В статье все есть, а чего нет, то там неуместно. Веня Алексеев (обс.) 11:39, 17 марта 2021 (UTC)
      • Преамбула - это краткий пересказ статьи. Если в основном тексте статьи нет каких-то сведений, то их не должно быть и в преамбуле. Так яснее? Томасина (обс.) 18:34, 17 марта 2021 (UTC)
        • Да, так пояснее. Но вы повнимательней прочитайте преамбулу и статью, все есть. Веня Алексеев (обс.) 17:19, 19 марта 2021 (UTC)