Обсуждение:Душа (фильм)

Копия титров (всё кроме "в эпизодах")

• Авторы сценария: Александр Бородянский, Александр Стефанович
• Постановка: Александр Стефанович
• Оператор-постановщик: Владимир Климов
• Художник-постановщик: Алина Спешнева
• Музыка: Александр Зацепин

В фильме прозвучали песни:

• Моя песня: ст. Р. Рождественский, м. А. Зацепин
• Живу надеждой: ст. И. Кохановский, м. А. Зацепин
• Дело не в погоде: ст. И. Кохановский, м. А. Зацепин

• Музыка и слова Александр Макаревич: Право, Бег по кругу, Кого ты хотел удивить, Барьер, Костёр, Путь

• За тех кто в море: м. А. Кутиков + А. Макаревич, сл. А. Макаревич

• музыка Антонио Вивальди

• Звукооператор В. бабушкин В. ладыгина
• Режиссёры: В. Ковалева М. Максимчук
• Операторы: В. Кромас, А. Найденов

• Художник по костюмам: В. Птицын
• Монтажёр: Э. Тобак
• Художник-гримёр: М. Агафонова
• Комбинированные съёмки - Оператор: А. Двигубский, Художник: П. Хурумов
• Редактор: Э. Ермолин
• Музыкальный редактор: А. Беляев
• Директор картины: Георгий Пастушков

В ролях:

• Альберт Леонидович - Ролан Быков
• Вадим - Михаил Боярский
• Сергей - Вячеслав Спесивцев
• Переводчик - Ивор Калнинь
• Старик - Леонид Оболенский
• Машина Времени - В. Ефремов, А. Кутиков, А. Макаревич, П. Подгорецкий, О. Мелик-Пашаев

--Koktita5 20:31, 5 мая 2008 (UTC)

Нижняя строчка не совсем так:

• Рок-группа Машина Времени: В. Ефремов, А. Кутиков, А. Макаревич, П. Подгорецкий, О. Мелик-Пашаев Нихто 15:46, 30 августа 2011 (UTC)

Прокатные данные и Пугачёва

Уважаемый Koktita5 нельзя просто взять и удалить то, что не нравится, особенно если удалённая информация была снабжена источником. Такие правки нужно как минимум обсуждать. Данные о 50 млн проката это личное мнение Стефановича, а в таком важном вопросе как объёмы проката нужен внешний источник, который вы удалили. Пожалуйста откатите соответствующую правку.

Я также не понял зачем нужно было удалять информацию о Пугачёвой? Изначально сценарий писался под Пугачёву. Если сомневаетесь приведите источники. Saidaziz 16:14, 31 июля 2009 (UTC)

К сожалению предоставленный вами источник не указывает на свой первоисточник и тем самым является ничем иным как личным мнением автора, , к тому же сама эта энциклопедия вызывает вопросы (посмотрите дискографию Софии Ротару на их сайте: «МИЛЛИОН АЛЫХ РОЗ. ПЕСНИ НА СТИХИ А. ВОЗНЕСЕНСКОГО (Фирма Мелодия, 1995)» - нормально, да?). Мой источник - непосредственно режиссёр фильма, имеющий прямое отношение к фильму. Пугачёва к этому фильму ни причём. Фильм Душа написан специально под Ротару. До этого Стефанович планировал поставить ещё один другой фильм Рецитал с Пугачёвой, но тот фильм не был выпущен. Обо всём этом написано в статье, с соответствующими источниками. А собирать хорошо распространённые слухи и тем более по сути не имющие отношения к фильму, на мой взгляд, не зачем. Если вы хотите что-то переформулировать, с интересом обсудим вместе.--Koktita5 10:37, 3 августа 2009 (UTC)

Все источники (насколько я могу судить) по фильму можно отнести к категории "хорошо проверенных слухов". И "ваши" источники и "мои". Всё это газетные статьи класса "Труда" или "АиФа" и интернет сайты. Про Пугачёву сказано во многих источниках, что первоначальный сценарий писали под неё. Раз писали - значит нужно упомянуть в статье. Стефанович вполне авторитетный человек, но в том, что касается его собственного фильма - он лицо заинтересованное. Нужна, насколько возможно, сторонняя информация. Saidaziz 17:49, 3 августа 2009 (UTC)

Все источники (насколько я могу судить) по фильму можно отнести к категории "хорошо проверенных слухов". И "ваши" источники и "мои". - это не аргумент, а ваше личное мнение. Ещё раз повторяю, в соответствии с существующими ссылками в статье, Пугачёва не имеет никакого отношения к фильму Душа. Стефанович собрался делать с неи фильм Рецитал - ранее и по одному сценарию, а с Ротару - фильм Душа - позже и по другому сценарию.--Koktita5 08:07, 4 августа 2009 (UTC)

Поскольку в первоначальном сценарии «Рецитал» была всё та же идея певицы теряющей голос, то можно говорить о том, что это был один фильм. Авторитетные источники также это подтверждают:

В 1980 году, а может быть даже раньше, друг Макаревича кинорежиссер Александр Стефанович задумал снять фильм «Душа» с Аллой Пугачевой в главной роли. От «Поворота» до «Души» Пётр Подгородецкий

В 1981 году на экраны выходит новый музыкальный фильм под названием "Душа", первоначально в этом фильме должна была играть Пугачева, но после размолвки с Александром Стефановичем , на главную роль приглашают Софию Ротару биография Александра Зацепина - Saidaziz 02:56, 9 августа 2009 (UTC)

Простите, ваш первый источник - не подписан ни датой ни автором, написан полностью как личное мнение и даже не как интервью. Я думаю вы сали понимаете какая ему цена...

Опять же, ни один из ваших так называемых «авторитетных» источников не подтверждает ваше мнение: «Поскольку в первоначальном сценарии „Рецитал“ была всё та же идея певицы теряющей голос, то можно говорить о том, что это был один фильм. Авторитетные источники также это подтверждают».--Koktita5 08:16, 11 августа 2009 (UTC)

Этот источник сообщает: В 80-м году они начали снимать картину "Рецитал". В интервью журналу "Клуб и художественная самодеятельность" Пугачева говорила о будущем фильме: Открою только, что героиня - тоже певица. Зритель встретится с ней в самые трагические дни ее жизни, когда она поняла, что теряет голос и должна навсегда распрощаться с искусством… Так что сценарии обеих фильмов были достаточно сходны. Не смотря на то что "Рецитал" был другой фильм - в истории создания "Души" упомянуть его необходимо. Согласен, можно написать что это были разные картины. Однако связь между ними слишком велика. И мои пусть даже полтора источника это только подтверждают. Saidaziz 11:26, 11 августа 2009 (UTC)

"Действительно, когда фильм "Рецитал" закрыли, я особенно не возражал, но через год был написан другой сценарий, с другим названием и для другой актрисы".

Вот вам выдержка из вами-же выше упомянутого материала. Комментарии излишни. Говоря о самом материале, комментарий, на мой взгляд, также излишен - фан сайт Пугачёвой... - действительно "авторитетный" источник. Заключение этому обсууждению и этим самим себе противоречящим "авторитетным" источникам: Связь между фильмами одна - режиссёр Александр Стефанович, бывший муж певицы Пугачёвой.--Koktita5 14:58, 11 августа 2009 (UTC)

Почему фан-сайт? Это же книга. И я не скрываю, что это написано в источнике, который сам и привёл. То что Стефанович хотел снять фильм по практически схожему сценарию важный факт, который вполне имеет смысл отразить в статье. Я же не предлагаю написать неправду. Так и напишем что это был другой сценарий и другой фильм.
В энциклопедической статье вообще нужно дать культурный контекст эпохи. И "Женщину которая поёт" также можно упомянуть. Всё это снималось в одно время и имеет одни культурные корни. Нельзя же вот просто написать, что взял да и снял Стефанович фильм "Душа". Ведь были же определённые предпосылки. Saidaziz 17:15, 11 августа 2009 (UTC)

На данный момент действительно авторитетных доказательств что Стефанович хотел снять фильм Душа по схожему сценарию с запланнированным но не снятым фильмом Рецитал - нет. Есть слухи, и сами они, как было мною замечено в вами-же выше приведёнными источниками противоречят друг другу: в одном параграфе "авторитетной" и "объективной" книги "Алочка, Алусенька" (простите смех берёт когда читаю вслух "авторитетное" название книги) говорится что сценарий вроде бы чем-то похож, но уже в следующем параграфе сам режиссёр фильма заявляет что сценарии двух фильмов не имеют ничего общего...--Koktita5 08:58, 12 августа 2009 (UTC)

Нельзя просто взять и проигнорировать "неудобный" источник. Там не написано, что сценарии не имеют ничего общего. Сказано "другой сценарий". Возможно изменились какие то детали, однако основа про певицу теряющую голос осталась. И это важно. Да у нас все источники в статье такие. Что поделать, серьёзные критики эту тему слабо освещали. Как бы там книга не называлась, но в ней изложена информация, которую подтверждают и другие независимые лица (Подгородецкий ведь точно особо незаинтересованное лицо). В энциклопедических статьях о фильмах принято сообщать полностью всю информацию для всестороннего освещения предмета. Даже если Стефанович снимал бы совершенно другую картину и то в статье нужно отразить чем он занимался до начала съёмок. А тут ведь связь между сценариями налицо.Saidaziz 04:14, 23 августа 2009 (UTC)

Можно отдельным пунктом раньше считалось, что Стефанович писал фильм под АБ, наверное Стефанович просто хотел привлечь зрителей, то есть один интерес, а спустя почти 30 лет,в интервью Дмитрию Гордону сказал, что писал сценарий не для Пугачёвой, а для Ротару правда открывается через годы, ему сейчас незачем врать, раньше мог и Пугачёве советовал и слухи первые о ней он придумал. А Подгородецкий пишет как простой обыватель, ну откуда он мог знать все подробности, может Пугачёва что нибудь говорила это интересно.--Den1980- 20:19, 22 августа 2011 (UTC)

Данные по прокату

Отпатрулировал статью вычистив несколько крайне спорных правок. "5-е место по прокату" убрал так как это со слов Стефановича и непонятно что за 5-е место. За год. Вообще за все годы? Необходимо подтверждение. - Saidaziz 10:30, 25 августа 2011 (UTC)

После съемок

После патрулирования вообще каша получилась:

В творчестве Софии Ротару, которая вышла из кризиса после съёмок, наступил новый период, когда в её репертуар попали песни Андрея Макаревича. В новогоднем «Голубом огоньке» 1982—1983 года она спела песню «За тех кто в море», хотя саму группу «Машина Времени» показать не разрешили (здесь присутствует ссылка якобы на концертную программу "Огонька", но она всё равно битая)

Песня «За тех, кто в море» была показана в «Новогоднем огоньке» 81-82 года, и «Машина времени» в кадре присутствовала. С.Ротару и «Машина времени» на «Огоньке» 01.01.1982 на YouTube

В действительности на Новогоднем Огоньке 81-82 была исполнена песня "За тех, кто в море" (С.Ротару и "Машина времени"), на "Новогоднем аттракционе"-83 (эфир, насколько помню, декабрь-82) - "Костер" (С.Ротару одна, без "Машины"). На "Новогоднем огоньке" 82-83 С.Ротару безусловно была (не могла не быть), но явно бы не стала бы петь второй год подряд одну и ту же песню.

Потом. В ссылке на Ютубе ошибочно вместо 82-го указан 84-й год. Хоть ошибка и очевидна (Подгородецкий в кадре, и фильм более чем через полгода после выхода на экран не может быть новым), но определенные комментарии наверное всё же нужны.

• На новогоднем "Огоньке"-82/83 С.Ротару пела песню "Слайды" http://sofiarotaru.clan.su/index/biography/0-6 Нихто 10:55, 25 августа 2011 (UTC)