Обсуждение:Импортозамещение

Импортрозамещение и протекционизм.

Нобходимо привести авторитетные источники по вносимым правкам. А также авторитетные источники связывающие импортозамещение и протекионизм. А пока ваши действия неконструктивны, мной в отмене вашей правки было указано на необходимость привести АИ вы это проигнорировали. --Курлович 07:23, 2 ноября 2014 (UTC) В приведенном источнике дается анализ экономики латинской америки. Делать на этой основе общие выводы безосновательно. Кроме того речь в статье идет о индустриализации, это тоже частный процесс в экономике. Поэтому для того чтобы оставить эту фразу, данного источника недостаточно.--Курлович 10:40, 6 ноября 2014 (UTC)

Замещение импорта в России стало пшиком: скоро будет нечего есть

Коллега, какую смысловую нагрузку несет пост из газеты МК?--Леонид Макаров 12:37, 19 ноября 2015 (UTC)

• Не говоря уже о том, что жёлтая пресса, к которой относится МК, авторитетным источником по данной теме уж точно не является. --aGRa 00:47, 20 ноября 2015 (UTC)
  • @Grebenkov: ну так подведи итог, покажи, по каким правилам нельзя тут использовать МК, покажи, где именно МК называют жп. Там же война правок идёт. Заодно оцени вот эти комментарии к правкам [1], [2], [3]. Заодно нужно вторичные источники указать, потому что сейчас указаны только первичные, а в СМИ цифры уже другие. Впердё, показывай, исправляй! --Yakiv Glück 22:12, 20 ноября 2015 (UTC)
  • @Grebenkov: Я слышал, ольгинская птицефабрика куда-то переехала. Где теперь? --Yakiv Glück 22:16, 20 ноября 2015 (UTC)
    • Во-первых, я с вами на брудершафт не пил, чтобы вы мне тыкали. Тем более, не надо указывать, что делать. По поводу МК — см. Википедия:К оценке источников/Архив/2015/1#Московский комсомолец. Формального итога там нет, но аргументов вполне достаточно, чтобы уж по вопросу импортозамещения (а не светской хроники) МК за АИ не считать. В целом ваши реплики я рассматриваю как грубо нарушающие ВП:ЭП, в связи с чем будет подан запрос о применении к вам административных мер. --aGRa 22:30, 20 ноября 2015 (UTC)
      • @Grebenkov: Я же сказал комментарии к правкам оценить. --Yakiv Glück 00:07, 21 ноября 2015 (UTC)
        • Я всего лишь прокомментировал авторитетность одного из источников, на который вы ссылаетесь. Источника, который в прошлом писал, что птичка киви летает как говно, и что Википедия сообщила о смерти Немцова ещё до убийства. Вы мне вывалили предъяву с демонстративным тыканьем, особо ценными указаниями о дальнейших действиях, а также оскорбительными замечаниями. В таких условиях меня то, что вы «сказали» интересует только в плане написания запроса на ЗКА об устранении вас от дальнейшего участия в обсуждениях Википедии. Всего хорошего. --aGRa 00:31, 21 ноября 2015 (UTC)
          • @Grebenkov: Ровно так же, как меня участие в дискуссии с User:Леонид Макаров после этих его правок. Однако вы почему-то не хотите заняться устранением от участия в редактировании участника, который грубит мне, а заинтересованы лишь в устранении участников, которые хамят вам. Всё было бы понятно, но вы же зачем-то администратор и вроде как должны интересоваться не только собственным удобством. Это я к тому, что, пардон, улица всё больше заполняется говном, а администраторы волнуются лишь о том, чтобы у них были чистые ботинки [либо просят других подмести, где сами вступили, либо вообще стараются по самым грязным местам не ходить, делая вид, что их нет], будто не понимая, что очистить нужно прежде всего улицу (и приучить людей на тротуар не гадить). Впрочем, боюсь, тут уже ничего не исправить. Мне самому очень противно это бросание говном, но раз тут у вас на улице такие порядки… Это именно порядки; острые политические темы игнорируются администрацией системно, пока кто-то не бросит сгустком «эмоций» в кого-то из администраторов. --Yakiv Glück 01:02, 21 ноября 2015 (UTC)
            • Я сейчас работаю с дикими овертаймами. У меня нет времени вникать в ситуацию целиком. Я фактически случайно заглянул и увидел споры вокруг информации со ссылкой на МК. Я поделился тем, что знаю об авторитетности данного источника. Всё, на этом я своё участие посчитал исчерпанным. Если бы вы были настроены на конструктивное редактирование, вы бы приняли эту информацию к сведению и поискали бы более авторитетные источники. Мне при этом глубоко наплевать, что конкретно они говорят об импортозамещении, меня сейчас конкретный характер информации в статье волнует от слова никак, я её даже не читал целиком. Вы же сочли нужным сделать хамский выпад, намекнуть на причастность меня к «ольгинской птицефабрике», а также дать особо ценные указания. В такой обстановке, в первую очередь я считаю необходимым принять меры против вас, а уж потом разбираться в остальной ситуации. --aGRa 01:55, 21 ноября 2015 (UTC)
              • @Grebenkov: Я, честно говоря, тоже «мимо проходил». Вижу, цитируется Счетная палата. Дай, думаю, добавлю цитату официального гос органа в ВП. Меня тут же посылают [в фейсбук]. Дальше идёт война правок, а администраторы ноль внимания. Как тут можно быть «настроенным на конструктивное редактирование»? Претензия, естественно, не лично к вам, а к атмосфере в целом. Мне просто стало интересно, что нужно сделать, чтобы на ситуацию обратили внимание и как-то проанализировали (официальные процедуры по таким темам никогда не работали, администраторы запросы игнорируют, а для внутрироссийской политики нет спец. страницы посредничества). Похоже, что уже ничего нельзя сделать и война правок действительно может продолжаться вечно. Это как с исламистами: в 2014 они убивали по 90 человек в день, но лишь когда они объявились в Европе, вдруг началось «ой-йой, что делается, нужно „принять меры лично против %username“». --Yakiv Glück 02:26, 21 ноября 2015 (UTC)

Преамбула статьи

Коллеги, предлагаю:

• 1) вставить изображение импортозамещения из классического учебника по "International Economics",
• 2) добавить ссылку на определение импортозамещения из работы, где очень подробно разобрано само определение, и дан ряд подобных определений и почему именно на таком определении можно остановиться
• 3) добавить ссылку на работу Джейн Джекобс, из которой взято дополнение к определению
• 4) добавить категорию Региональной экономики.
• 5) скорректировать второе предложение, так как в ВП подробно описаны протекционистские методы, а также тарифные и нетарифные методы регулирования, поставить сноску туда, где охват инструментов и методов регулирования выше, чем указано сейчас, да и все их повторно описывать в данной статьи не стоит.

--Леонид Макаров 12:09, 21 ноября 2015 (UTC)

Сущность определения

Коллеги предлагаю сущность определения раскрывать:

• через модель импортозамещающегося роста, в том числе указать закон Тирлвола
• добавить выдержки из доклада ООН по влиянию импортозамещения на развития стран

--Леонид Макаров 12:19, 21 ноября 2015 (UTC)

Критика

Коллеги, предлагаю вставить раздел Критика, в которой отразить негативные последствия процесса импортозамещения для стран или отдельной страны, и указывать работы (модели) от самого эффекта импортозамещения, также надеюсь на понимание разделение понятия меры протекционизма и их эффект негативный/позитивный (это статья протекционизм), меры регулирования (это статьи таможенно-тарифное регулирование внешнеторговой деятельности и нетарифные методы регулирования внешнеэкономической деятельности) и самого явления замещения импорта в данной статьи.--Леонид Макаров 12:35, 21 ноября 2015 (UTC)

Импортозамещение в России

Участник Morinajulia предложил добавить: 1)национальной особенности в России явления Импортозамещения; 2)добавить ряд аналитики успешных проектов по импортозамещению в России:

"Успешные проекты по импортозамещению в России

Крестьянское фермерское хозяйство «ЖАК» Фермерское хозяйство, организованное в Тульской области, поставляет большое количество продукции: картофель, капуста, свекла. За 11 лет активной работы площадь обрабатываемых земель увеличилась с 40 гектаров до 11.000 га. Предприятие производит свыше 90 тысяч тонн картофеля, около 200 тонн мясных продуктов, 6 тысяч тонн молока. Хранилища организации оснащены оборудованием от европейских поставщиков, что позволяет обеспечить высокое качество товаров. Летом 2015 года компания получила известность, запустив в работу крупнейшую поливочную установку в России. Комплекс орошает около 11% всех земель компании (1.100 га). Также эксперты отмечают высокую урожайность зерновых культур: она превышает средние по области значения в 2-3 раза (80 центнеров с гектара против 32).

Сыроварня «Русский пармезан» Сыроварня «Русский пармезан», расположившаяся в Московской области, является необычным проектом Олега Сироты – бывшего программиста. Он привлёк немало внимания ещё в самом начале его создания. Молодой мужчина продал недвижимость, автомобили и уехал в деревню, где примерно за год построил цех по производству сыров. Сыры здесь создаются с 7 августа 2015 года. Общий объём инвестиций (личные средства Олега Сироты) составил около 12 миллионов рублей. Килограмм готового продукта планируется продавать за 650-700 рублей.

ООО «Тепличный комплекс» (Мокшанский) Организация в Пензенской области прославилась производством настоящих голландских роз в России. В 2015 году компания обладает целой сетью теплиц, общая площадь которых составляет 24 га. За 2014 год компания вырастила 23 миллионов роз, общее количество сортов – более 70 единиц. Таким образом, Пензенская область в значительной степени обеспечена живыми цветами отечественного производства. Организация была создана в 2005 году. Чтобы повысить качество продукции и добиться высоких результатов, компания отправляет своих специалистов на стажировку в Голландию, использует в работе современное оборудование. В планах «Мокшанской розы» - освоить выпуск других цветов, которые также смогут украсить праздники покупателей.

Ферма «Страусиный хутор» Крестьянско-фермерское хозяйство «Страусиный хутор» расположилось в Ленинградской области. Ферма выращивает и продаёт различную продукцию: страусиные яйца, мясо птицы, крема, кожа, перья, сувениры. Кроме того, посетителям доступны круглогодичные экскурсии, даже морозной зимой. О высокой популярности мяса страуса говорит тот факт, что на его приобретение нужна предварительная запись. Стоимость доходит до 1690 рублей за килограмм, в то время как яйцо – около 1500 рублей за штуку. Кстати, особь птицы возрастом около 1 месяца стоит 6-15 тысяч рублей, поэтому создать свою собственную ферму можно при относительно небольшом стартовом капитале.

ОАО «Адлерский чай» Компания, основанная ещё во времена СССР, производит чай в Адлерском районе. Организация производит собственное сырьё и обрабатывает импортное. Помимо чая, фирма выращивает фундук, хурму, лавр, болгарский перец, баклажаны и другие культуры, за которыми трудно ухаживать даже в условиях жаркого климата. Выручка в 2014 году составила 21,2 миллион рублей (за 2013 г. – 35,6 миллионов руб.). В ближайшем будущем планируется довести площадь по выращиванию субтропических культур до 100 га, а также возвести новый тепличный комбинат.

ООО «Велле» Компания «Велле» в Ленинградской области занимается производством и продажей продукции на основе овсянки. Покупателям доступны десерты, коктейли, готовые к употреблению завтраки, напитки и многое другое. Компания основана в 2004 году, и к 2015 году достигла высоких показателей финансово-экономической деятельности. Выручка в 2013 году составила 464,4 миллиона рублей (на 56% больше, чем годом ранее), чистая прибыль – 27,1 миллионов рублей (прирост – 100%). При этом компания работала всего 9 лет назад с годовой выручкой в 43,8 миллиона рублей и убытком в 4 миллиона рублей. Лишь за 2014 год организация выдержала 3 различных проверки и характеризуется высоким уровнем устойчивости.

ООО «Агрофирма «Раздолье» Аграрная компания в Пензенской области занимается выращиванием клубники. Для ягоды было отведено 1,5 га, а в продажу поступило 4 сорта растения. Их средняя стоимость составила около 160 рублей в июле 2015 года, что значительно дешевле импортных аналогов. При этом покупателям понравились вкусовые качества продукта, которые были оценены по достоинству. «Агрофирма «Раздолье» представлена на рынке в течение длительного периода времени и обладает впечатляющими финансовыми показателями. К примеру, выручка в 2013 году составила около 10 миллионов рублей, чистая прибыль – около полумиллиона.

Реализация сельскохозяйственной продукции Наряду с рынками и продовольственными магазинами реализация сельскохозяйственной продукции, в том числе фермерских товаров, осуществляется на ярмарках и фестивалях. Так, в Москве, работают ярмарки выходного дня и региональные ярмарки, а также организуются различные фестивали, где можно попробовать и приобрести не только свежие овощи и фрукты, но и фермерские сыры, мед, мясные изделия. К слову, в 2015 году количество торговых мест на ярмарках выходного дня в Москве для фермеров увеличилось до 50%."

• Предлагаю отдельно вынести (создать новую страницу) для тем:

• Успешные проекты по импортозамещению в России в сельском хозяйстве
• Реализации сельскохозяйственной продукции
• Оставить только раздел Импортозамещение в России

--Леонид Макаров 13:14, 26 октября 2015 (UTC)

Думаю в том виде в каком это отражено сейчас в статье - не очень хорошо. В статье информацию необходимо давать в обобщенном виде. А что касается конкретных проектов импортозамещения то для этого можно создать отдельную статью Импортозамещение в России--Курлович 13:36, 26 октября 2015 (UTC)

Считаю, что предложенное участником Morinajulia дополнение к статьи имеет свое направление в качестве отдельной статьи, в статью Импортозамещение была добавлена ссылка на будущую статью Импортозамещение в России, где участник Morinajulia продолжил работать в этом направлении.

После чего родился небольшой раздел Импортозамещение в России, в котором просто показывается, что страна перешла из-за определенных действий, по котором также есть отдельные статьи в ВП, к Импортозамещению:

"Активный курс на импортозамещение взят в России в 2014 году после введения российских и антироссийских экономических санкций. 4 августа 2015 года на заседании Правительства Российской Федерации принято решение о создании Правительственной комиссии по импортозамещению, в котором утверждается состав комиссии. В структуре комиссии созданы две подкомиссии: по вопросам гражданских отраслей экономики и по вопросам оборонно-промышленного комплекса. В 2015 году из федерального бюджета на 464 инвестиционных проектов по импортозамещению сельхозпродукции уже выделено 265,93714 млрд рублей."

Данный абзац по замыслу не должен был дать оценку плохо/хорошо, надо/не надо.

Участник Yakiv Gluck предложил дополнить:

"Фонд развития промышленности по данным Счетной палаты, получил из госбюджета 19 млрд руб. на предоставление займов российским предприятиям на разработку высокотехнологичной продукции. На 1 октября 2015 года 14,1 млрд из них продолжали висеть на счетах фонда. Импортозамещение должно было стать мощным фактором развития отечественной промышленности. Однако пока прорыва в этой сфере не произошло». из выступления зампреда Счетной палаты Веры Чистовой в Думе 11 ноября 2015".

Считаю последние два предложения не уместны в данной статьи из-за:

• 1) не прослеживается прямого влияния на Импортозамещение (в источники не увидел, что Фонд развития выделил эти деньги по программе импортозамещения или для этой цели, в источники указано , что на развитие инноваций), хотя косвенное влияние безусловно есть.
• 2) информация, что деньги "весят", не подходит по научному стилю
• 3) данные на 01.10.2015, что бюджет не освоил деньги, не информативно для энциклопедии, значит их освоют 1 ноября или до 31 декабря, неужели каждый месяц будем дополнять данными об освоении денег.
• 4) цитата сотрудника Счетной палаты (источник безусловно АИ, по моему мнению) констатирует субъективное ощущение и никак не отражает раскрытие явления Импортозамещения. Не думаю, что стоит собирать мнения в форме цитат: кто ощутил, кто не ощутил замещение, кому нравятся/не нравятся отечественные товары, вырос/не вырос объем производства отечественных товаров, достаточно/не достаточно вырос, прорыв произошел или нет, разве статья об этом.

Участник Erokhin предложил отдельную статью Импортозамещение в России, где можно проводить аналитику замещения импорта и ход данной реформы в России, думаю, что стоит только поддержать инициативу. Вся прочая аналитика там, дабы не менять основную статью, которая безусловно требует всяческих доработок теоретической части.--Леонид Макаров 13:27, 21 ноября 2015 (UTC)

Лучше создать отдельную статью Импортозамещение в России, где описать государственную политику в этой сфере и динамику импортозамещения в разных отраслях (примеров успешного импортозамещения уже навалом). SashaT 20:25, 21 ноября 2015 (UTC)

Ок, ждемс, кто начнет?--Леонид Макаров 04:58, 22 ноября 2015 (UTC)

• Поехали Импортозамещение в России--Леонид Макаров 06:58, 4 декабря 2015 (UTC)