Обсуждение:Кокандская автономия

Дашнаки

А почему Википедия убрала дашнаков -участников ликвидации Туркестанской автономии? Aktanbek (обс.) 03:38, 8 января 2017 (UTC)

По теме

Кто-то хочет усиленно замять дашнакскую тему. Зачем?! Все школьники в Центральной Азии об этом давно знают. Или армяне думают что в ЦА начнутся погромы против армян?! Народы ЦА не хотят уподоблятся дашнакскому зверью. Ведь дашнаки - это не армяне. Дашнаки это нелюдь, мразь, дерьмо. А армяне спокойно живут и по сей день в странах Центральной Азии, причем очень зажиточно. Aktanbek (обс.) 03:55, 8 января 2017 (UTC)

• Центр Азии в Туве, которая куда как далеко от Ташкента или Самарканда, а Вы говорите о Средней Азии, расположенной на западе этой части света.
• Дашнаки в Армении официально воспринимаются как борцы за народное дело, за национальное государство. Этот факт следует учитывать в том смысле, что оценки деятельности дашнаков следует давать не самим (не буду повторять вами данные оценки), а нейтральные независимые авторитетные источники. Европейские или американские историки подойдут, так как армянские историки, как Вы понимаете, могут быть ненейтральны. То же можно сказать и об историках из стран, в которых дашнаков воспринимают крайне негативно. Именно потому Вам следовало бы поискать западные источники и тогда (и только тогда) Вы сможете защитить свои правки от удаления заинтересованными лицами. Вы сможете отстаивать свою правоту, при наличии западных источников, у администраторов на ВП:ЗКА и на Википедия:К посредничеству/Армяно-азербайджанский конфликт. Bogomolov.PL (обс.) 16:44, 9 января 2017 (UTC)

Название

Почему такое название? Мне думается, что государственное образование известно более как Кокандская автономия. Bogomolov.PL (обс.) 16:50, 9 января 2017 (UTC)

Пожалуйста, переименуйте Большая российская энциклопедия статья Кокандская автономия [1] 109.187.98.55 16:33, 12 февраля 2021 (UTC)

• Существует большое число академических Аи, где используется термин Туркестанская автономия. В тексте они приведены. Khorazmiy (обс.) 21:37, 12 февраля 2021 (UTC)

• • Существует в два раза большее число академических Аи, где используется термин Кокандская автономия. Результатов: примерно 88 "Кокандская автономия", Результатов: примерно 47 "Туркестанская автономия" 109.187.98.55 02:14, 13 февраля 2021 (UTC)
    • • Вы путаете термины источники с авторитетными академическими источниками. Термин Кокандская автономия большей частью использовался тюркофобами и в идеологических целях распространился в советскую эпоху. Читайте например, Мустафу Чокаева, который до 1939 года публиковал журнал "Молодой Туркестан". Khorazmiy (обс.) 11:01, 13 февраля 2021 (UTC)

Википедия:К переименованию нужно обращаться. 95.110.90.141 11:36, 13 февраля 2021 (UTC)

Khorazmiy [2] 95.110.90.141 12:16, 13 февраля 2021 (UTC)

Авторитетные источники

Добрый день!

Насколько могут считаться АИ приведённые здесь школьный и университетский учебник?

Rijikk (обс.) 16:13, 26 января 2017 (UTC)

Латиница в названии

Я правильно понимаю, что название было на тюрки? Есть АИ на то, какова орфография названия, а также на то, что в Кокандской автономии была принята латиница? Bogomolov.PL (обс.) 08:37, 11 октября 2017 (UTC)

Да, интересно 109.187.98.55 03:27, 13 февраля 2021 (UTC)

Khorazmiy, латинскими буквами? Это на каком языке? 95.110.90.141 11:33, 13 февраля 2021 (UTC)

Флаг Кокандской автономии

@Валерий Морозов:, 25 ноября (8 декабря) 1917 года в г.Коканде открылся 4-ый чрезвычайный Всетуркестанский краевой мусульманский съезд, на котором 27 ноября (10 декабря) 1917 года Туркестан был провозглашен «автономной территорией в составе демократической федеративной Российской Республики», избран Туркестанский Временный Народный Совет и его Временное Правительство. По предложению управляющего отдела внешних сношений Временного Народного Совета Мустафы Чокаева (1890-1941), одного из лидеров российского джадидизма (исламской модернизации) и пантюркизма, был утвержден флаг, состоявший из красной и голубой горизонтальных равновеликих полос с белым полумесяцем и 5-конечной звездой. Голубой цвет символизировал принадлежность большинства населения Туркестана к тюркам, красный – обновление и революцию[3]. Зайцев Руслан Викторович (обс.) 02:24, 26 сентября 2021 (UTC)

@Валерий Морозов:, вы удовлетворены? Зайцев Руслан Викторович (обс.) 08:26, 26 сентября 2021 (UTC)

• Благодарю за ответ. Понял, на что Вы опираетесь. Меня смущают более обширное использование второго флага в Википедии и источники к обоим файлам. Впрочем, я не могу сказать, что здесь лучше сделать, поэтому, мне кажется, следует обратиться к более опытным участникам. — Валерий Морозов (обс.) 08:57, 26 сентября 2021 (UTC)
  • @Валерий Морозов:, Википедия не является авторитетным источником. Источник на синий цвет можете предоставить? Зайцев Руслан Викторович (обс.) 09:21, 26 сентября 2021 (UTC)
    • Безусловно, не является, но ведь есть причина тому, что этот файл используется гораздо чаще (вполне вероятно, что она может и не иметь отношения к достоверности изображения)? Источника нет. — Валерий Морозов (обс.) 12:06, 26 сентября 2021 (UTC)

11 эшелонов из Москвы

Цитата:

Для ликвидации Туркестанской автономии из Москвы в Ташкент прибыли 11 эшелонов с войсками и артиллерией под командованием Константина Осипова. В состав советских войск входили также вооружённые армянские дашнакские отряды.

Возражения:

1) С ноября 1927 по май 1918 года большевики заняты позорным для них Брестским договором. Это отказ от территорий (Финляндия, Украина, ...), роспуск армии, контрибуции и т.п. Мне кажется пооблемы Туркестана в это время на 1000-месте.

2) Откуда в 1918 году советские войска -- это просто насмешка.

3) Про атамана Дутова не слышали, он ноябре 1917 года устроил переворот в Оренбуржской области и на несколько месяцев блокировал связь Москвы с Туркестаном. И эшелоны никак не могли попасть в это время из Москвы в Ташкент.

4) К.Осипов находился в Туркестане с 1916 года и никак ее мог возглавить эшелоны из Москвы.