Обсуждение:Лавра Саввы Освященного

Палестинская национальная администрация - это страна?

1. Господа, довожу до вашего сведения, что страны с названием «палестинская национальная администрация» не существует. Равно, как не существует и национальности «палестинцы». Палестинцы — это жители исторической области Палестина, относящиеся к этносу, известному, как арабы.
2. Т. н. палестинская национальная администрация — это правящий орган палестинской автономии, негосударственного образования, расположенного на части израильского округа Иудея и Самария, а также в секторе Газа. Странно было бы называть страной то, что является формально — органом самоуправления, а фактически — террористической организацией.
3. Лавра Саввы Освященного, в любом случае, находится вне территории палестинской автономии, следовательно подпадать под юрисдикцию палестинской национальной администрации никак не может.
4. Лавра Саввы Освященного находится на территории израильского округа Иудея и Самария, который, в силу исторического курьеза, также часто именуют «западным берегом реки Иордан».
5. Округ Иудея и Самария, является неотъемлемой собственностью еврейского народа (на что указывает и само название округа).
6. Если кто не заметил, сама статья о Лавре - часть проекта Израиль.
--Dave Underhill 12:13, 14 ноября 2013 (UTC)

• Вы знаете, администрация - это, конечно, не страна. Согласен. Но есть много "но". Поскольку информация должна быть проверяема, постольку любые подобного рода правки (не только в этой статье, но особенно в статьях, связанных с палестино-израильским конфликтом) должны сопровождаться ссылками на те или иные источники.--Andrushinas85 17:55, 14 ноября 2013 (UTC)

• Информация проверяется легко: достаточно найти карту (хотя бы приблизительно отображающую территорию анклавов автономии, как например в статье о той самой ПНА) и сравнить эти анклавы, на которые de facto распространяется власть ПНА, с расположением Лавры в Иудейской пустыне. Статья "Округ Иудея и Самария" также присутствует в самой Вики. Но я понял в чем причина путаницы: ПНА de jure числит своей территорией всю Иудею и Самарию. То есть целиком. Это гораздо смешнее, чем ежели бы, к примеру, японцы объявили Курилы своими. В любом случае, я согласен принять текущий вариант с западным берегом Иордана и отсутствием (во избежание длительных и безрезультатных дискуссий) указания страны. --Dave Underhill 23:35, 15 ноября 2013 (UTC)

Основное изображение

Aleksei m: "здесь главное не дата, надо чтобы было понятно, что изображено"

На изображении, которое я поставил, хороша видна именно вся лавра, (в отличие от того, на что Вы сразу же заменили, Женская башня обрезана, а входной башни и вовсе нет). ну и актуальность не последнее дело: таким образом предлагаю оставить полное изображение. AlexEleon (обс.) 22:34, 9 февраля 2022 (UTC)

Изображение должно быть конкретным, а из вашего изображения непонятно, что изображено. Aleksei m (обс.) 17:44, 10 февраля 2022 (UTC)

то есть простите как Вас понимать? изображена лавра Саввы Освященного. Вся. Попробуйте обосновать почему обрезанное изображение предмета статьи лучше полного. И, кстати, если кто то еще заинтересован в теме, прошу высказать свои соображения. AlexEleon (обс.) 19:04, 10 февраля 2022 (UTC)

Надо, что было понятно, что изображено, а так видны только какие-то кубики. Aleksei m (обс.) 19:57, 10 февраля 2022 (UTC)

Таким образом рациональных аргументов Вы привести не можете. На вопрос "что изображено" отвечает подпись изображения/шаблона. Ничтожное количество людей смогут опознать Лавру Саввы Освященного просто по картинке, если нет подписи. Это же не московский Кремль. Что же поделать с тем, что Лавра на обзорном снимке это "башни, стены и кубики а вокруг пустыня". Она такая какая она есть. Подождем, может еще кто то захочет высказаться. AlexEleon (обс.) 20:32, 10 февраля 2022 (UTC)

Вся лавра, октябрь 2016

многое обрезано, 2010

Мне кажется разумным оставить оба изображения: в преамбуле обрезанное, в теле статьи -- общий вид. — Daphne mesereum (обс.) 06:58, 11 февраля 2022 (UTC)