Обсуждение:Линейные корабли типа «Бисмарк»

Пропущена информация.

Противоминная артиллерия (150-мм) не указана во врезке.Lars78 11:20, 22 октября 2012 (UTC)

Ничего не сказано про противоторпедную защиту.

Рецензирование статьи Линейные корабли типа «Бисмарк»

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о самых известных линкорах Кригсмарине. Фактически переписана мной заново. Из доработок осталось написать преамбулу, дать таблицу артиллерии и оформление (вычитка + викификация). Если кто-то видит еще какие-то замечания - прошу высказаться. --Sas1975kr (обс.) 07:54, 1 декабря 2017 (UTC)

• Расход топлива на крейсерских ходах составлял 0,325 кг/л.с. в час. Потребление пара - примерно 5 кг/л.с. в час - ребята плохо перевели с немецкого: у Грёнера написано, что это при номинале, а также указан удельный вес установки, 20,3 кг/л.с.--Inctructor (обс.) 11:24, 1 декабря 2017 (UTC)
  • Inctructor, как звучит фраза? Не нахожу у него про номинал. Sas1975kr (обс.) 19:20, 22 декабря 2017 (UTC)
  • Грёнер стр. 58 kesselräumen: Heizölverbrauch 0,325 kg je PS/h … auf 3× 46 000 PSw ausgelegt - котельные: расход мазута 0,325 кг, расход пара 5 кг/л.с. в час, удельный вес 20.3 кг/л. с. - всё взято для режима 3 × 46 000 л. с.

стр. 59 таблица расхода топлива - она переведена у Патянина на стр. 46. 3 × 13 000 л. с. 370 г это крейсерский режим, 3 × 8300 л. с. 415 г экономический.--Inctructor (обс.) 20:37, 22 декабря 2017 (UTC)

• • • По стр. 58 этого не поймешь. По 59, да. Только режим 3 × 46 000 это не номинал, а форсированный ;) --Sas1975kr (обс.) 17:33, 23 декабря 2017 (UTC)
      • «Бисмарк» показал среднюю продолжительную скорость 30,12 уз. при мощности машин 150 170 л.с. и 265 об/мин. Позже, на мерной миле, была зафиксирована наибольшая скорость 31 уз. «Тирпиц» развил 30,81 уз. при мощности 163 000 л.с. и 278 об/мин, а при проектной мощности 138 000 л.с. 138 000 = 3 × 46 000, а 3 х 38350 это максимальная эффективность турбин - 83% от номинала. 150 000 это форсированная, 163 000 это кратковременный форсаж. --Inctructor (обс.) 21:12, 23 декабря 2017 (UTC)
        • По проекту 29 узлов это кратковременная. Для ее достижения нужна 3х46 тыс. л.с. Гренер не выделяет понятий "форсажная" и т.п. Уитли называет 46 000 л.с. как максимальную, а 38 300 как "нормальную полную". Не знаю что он под этим понимает, но его данные использовались тем же КиШ. т.е. Уитли авторитет. Это уж не говоря о том что есть еще "продолжительная в море скорость". Она скорее всего и достигается на 38 300. Так что я пока оставлю как есть. --Sas1975kr (обс.) 09:29, 24 декабря 2017 (UTC)
• Перевод с английского (ПАТЯНИН)Противоторпедная защита проектировалась для защиты от взрыва 250-кг заряда ТНТ на глубине в половину проектной осадки. типа «Бисмарк» соответствовала требованиям своего времени, однако учитывая, что меньшие по размерам корабли типа «Шарнхорст» имели подводную защиту такой же глубины, можно считать, что на «бисмарках» ее можно было сделать и мощнее.
• Перевод с немецкого (Печуконис) КПЗ была рассчитана (и испытана) на противодействие 300-350 кг взрывчатого ве­щества типа ТГА (тротил-гексоген-алюминий), что эквивалентно примерно 400-500 кг ТНТ тринитротолуол, иначе - тротил) и та­ким образом оказалась лишь на верхнем пре­деле сопротивляемости против английских корабельных торпед. В оконечностях КПЗ бы­ла еще слабее (сопротивляемость только 200 кг ТГА); - что то мне подсказывает, что немецкий подлинный текст сильно отличался от английского перевода.--Inctructor (обс.) 21:13, 22 декабря 2017 (UTC)
  • Не зная с какого этого "немецкого", я менять не буду. Оставлю пока Патянина / Малова. Учитывая полный разнобой в цифрах (Гренер/Уитли/КиШ) и то что Печукониса сильно критиковали за его переводы. --Sas1975kr (обс.) 17:33, 23 декабря 2017 (UTC)
• Линейные корабли типа «Шарнхорст» в таблицу ТТХ надо добавить.--Inctructor (обс.) 10:39, 24 декабря 2017 (UTC)
  • Сделано. П.С. По хорошему придумать бы и какой-то шаблон сделать. В идеале связанный викиданными. А то примерно одни и те же данные из статьи в статью кочуют.... Sas1975kr (обс.) 15:36, 24 декабря 2017 (UTC)

Номинация

Статья была повторно наминирована участником Sas1975kr (обс.) 20 марта 2018 года. Всевопросы по содержанию статьи направлять сюда: Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Линейные корабли типа «Бисмарк» . --La loi et la justice (обс.) 23.03.2018 09:19 (UTS)

Комаров всех подробно описали, верблюда, как водится, забыли...

Статья - сто экранов. Всё скрупулёзно, до последней мелочи. В "2.2 Вооружение - 2.2.1 Главный калибр" указаны даже давление в гидросистеме в точностью в 0,15%, даже детальный рецепт пороха! Ну просто бери да делай такую башню на кухне и в гараже. А какая была дальнобойность орудий? Это ведь для общего энциклопедического представления о линкоре всё же поважнее, чем точные цифры давления в гидросистеме... --Michael MM (обс.) 05:55, 10 мая 2018 (UTC)

• Есть в таблице с ТТХ орудий: 35 550 м при угле возвышения орудия в 30°. --Maxrossomachin (обс.) 06:35, 10 мая 2018 (UTC)

О водоизмещении

Из статьи "Бисмарк": "Водоизмещение 41 700 т стандартное; 50 900 т полностью снаряжённый". Из текущей статьи: "Водоизмещение 41 700 т стандартное, 49 406 т полное («Бисмарк»)".5.105.68.237 20:48, 10 апреля 2021 (UTC) Где истина? 5.105.68.237 20:48, 10 апреля 2021 (UTC)

• 50 900 т это максимальное боевое на май 1941 года со сверхпроектными грузами.— Inctructor (обс.) 21:13, 10 апреля 2021 (UTC)