Обсуждение:Линейный корабль (значения)
Проект «Адмиралтейство» (уровень IV, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Адмиралтейство», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Адмиралтейством. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Линкор[править код]
Я не специалист в кораблях. Но кажется "Марат" в СССР был всё таки линейным кораблём? Может всё таки стоит его упомянуть. Мне трудно править, потому как не разбираюсь в них. Gingreen 12:44, 3 февраля 2007 (UTC)
Линейный корабль (парусный) и линкор[править код]
В нынешнем виде статья подражает бумажным энциклопедиям - в них разные понятия, называмые одинаковыми словами, помещались в одну статью. В Википедии принято их разносить в разные статьи, ссылающиеся друг на друга.
Линейный корабль (парусный) и линкор - это совершенно разные корабли. Общее у них лишь то, что они были крупнейшими военными кораблями в 18-м и 20-м веках соответственно. Линейный корабль (парусный) гораздо более похож на парусный фрегат, а линейный корабль - на крейсер. Статья создает впечатление об эволюции линкора, будто бы в 19 веке броненосцы и дредноуты именовались линейными кораблями. На самом деле:
1) Линейные корабли (парусные) некоторое время существовали одновременно с броненосцами.
2) В русском языке до 1907 года броненосцы не назывались линейными кораблями. Например, в "Малом энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона" написано:
Линейный корабль, наиболее сильное военное судно прежнего деревянного и парусного флота, вооруженное 70-140 орудиями.
3) Во времена линейных кораблей (парусных) их никогда не называли линкорами. Вы не найдете "Линкор" ни в одном старом словаре.
4) В 1907 году в России было решено в память о линейных кораблях назвать эскадренные броненосцы линейными кораблями (линкорами).
5) Линейный корабль (парусный) в английском языке называется ship-of-the-line, во французском - Navire de ligne. Линкор по-английски - battleship, по-французски - Cuirassé.
6) Броненосцы и линкоры не применяли линейную тактику.
Поэтому я предлагаю разделить статью на две: "Линейный корабль (парусный)" и "Линкор", с ссылками друг на друга. Отдельно нужна статья "Линейный корабль (значения)". Что вы об этом думаете? Ufim 18:02, 31 января 2008 (UTC)
- По поводу п.6 - о неприменении линейной тактики дредноутами - именно ее, точнее, схожую с прежней линейной тактикой, они и применяли, что и дало повод к возвращению термина. Концепция all-big-guns позволила вести пристрелку головному судну, по всплескам которого ориентриовались остальные корабли "линии". ~~Ходок~~
- Если быть совсем точным, то её применяли самые первые линкоры. В статье Линкор описано, почему от неё отказались. Ufim 14:29, 10 ноября 2008 (UTC)
Хотелось бы чтобы был упомянут второй Лондонский Договор.--Botman 17:47, 25 июля 2008 (UTC)
Еще ошибка - после ПМВ англичане хотели ответить на кораблестроительные программы япов и амеров не "Нельсонами" а "Инфлексиблами" и "Сент-патриками", "Нельсон" - продукт Вашингтонского Соглашения.
О линейной тактике в дизамбиге (статье разрешения неоднозначностей)[править код]
В статье разрешения неоднозначностей принято писать лишь тот минимум, который требуется для того, чтобы различить объекты с одинаковыми названиями. Подробности (например, почему лишь первые линкоры предназначались именно для линейного боя) должны быть (и есть) в соответствующих статьях). Ufim 14:35, 10 ноября 2008 (UTC)