Обсуждение:Назарет

А существовал ли Назарет?

Во-первых, хорошо бы указать, когда появился этот город и привести какие-то древние источники, где есть сведения об этом городе.

Известный венгерский атеистический философ-религиовед Густав Гече в своей книге "Библейские истории" замечает (пункт "География жизни Иисуса"): кроме евангелий и других позднехристианских книг город Назарет, дескать, нигде не упоминается. О нём не упоминал Иосиф Флавий (среди упоминаемым им городов и селений Галилеи нет Назарета). "О существовании Назарета не знали ни авторы Ветхого Завета, ни толкователи Закона Моисеева, умалчивают о нём также и греческие и латинские авторы". По мнению учёного, о Назарете из нехристианских авторов впервые говорит еврейский автор Калира Елиасара (VII или VIII в.), но и здесь неясно, взял ли он название "Назарет" из древних неизвестных нам источников, иои заимствовал его из христианской литературы.

Как далее объясняет Густав Гече в своей книге, в талмудической литературе перечислялись все населённые пункты, где действовали синагоги или школы. Назарет туда не попал. Однако, в нём, как известно из Луки, 4:16, синагога была...

Источник — [Гече Густав. Библейские истории. Пер. с венг. — 2-е изд. — М.: Политиздат, 1990. — 318 с., ил. ISBN 5-250-01376-7]

Вот так вот! Если это дурь, то странно, что это Политиздат и, к тому же, девяностый год!

Считаю, что надо ввести в статью что-то вроде раздела: "Проблема исторической достоверности существования Назарета", где изложить имевшиеся в науке проблемы, связанные с существованием Назарета в древние (библейские) времена. --a.bocharov 14:56, 2 мая 2007 (UTC)

• Вообще-то уже никем не оспаривается то, что Новый завет написан гораздо раньше нехристианского упоминания Назарета. Хлопотин Н. В. (обс.)

Библейское название

Почему Назарет, а не Назареф? --80.250.159.240 20:03, 14 февраля 2009 (UTC)

Наверное, потому что речь идет о современном, вполне себе существующем городе. 84.108.101.165 16:12, 9 апреля 2010 (UTC)

История современного Назарета

описаны мифы о якобы древнем поселении, описана этимология слова (из которого, кстати, можно понять что это упоминание о происхождении Й. означает - что он произошел не из некоего "города", а просто из "ветви", рода), но - ни слова когда-как возник реальный, современный Н. о.О (он как-будто возник "из ниоткуда", что конечно же не так). Это не есть хорошо. --Tpyvvikky 00:02, 20 апреля 2015 (UTC)

Русское название города

Здравствуйте, на картах Генштаба и яндекс.картах - просто Назарет. Думаю, местные названия стоит приводить отдельно, в скобках. Кто может прокомментировать? Rijikk (обс.) 10:18, 8 мая 2017 (UTC)

Согласен. Более того, не уверен, что некоторые источники вообще стоит использовать, как минимум, в данной статье. Например, приводящие:

• в 1986 (!): «Назарет (Эн-Насира), территория арабского государства» — Словарь географических названий зарубежных стран / отв. ред. А. М. Комков. — 3-е изд., перераб. и доп. — М. : Недра, 1986. — С. 123.
• в 2013 (!): «Назарет [теперь Эн-Насира] (ист. Палестина)» — Суперанская А. В. Словарь географических названий. — М.: АСТ-ПРЕСС КНИГА, 2013. — 208 с. — С. 81

--Igorp_lj (обс.) 22:21, 17 мая 2017 (UTC)

Я уверен. С уважением Кубаноид; 22:43, 31 мая 2017 (UTC)

Значит вас слабо интересует достоверность статьи :( --Igorp_lj (обс.) 23:01, 31 мая 2017 (UTC)

Значит, меня интересует нейтральная достоверность, то есть когда не я втюхиваю читателю как надо, а читатель сам по представленным источникам узнаёт как есть. С уважением Кубаноид; 07:46, 2 июня 2017 (UTC)

:) --Igorp_lj (обс.) 08:52, 2 июня 2017 (UTC)

Эн-Насира

Что-то, устроит препирательство на моей СОУ и ЗКА, на эту страницу с аргументами никто не спешит. Ну и почему название Эн-Насира должно /не должно отображаться в преамбуле и карточке? GAndy (обс.) 19:40, 5 января 2018 (UTC)

• Потому что источники главным выделяют название Назарет, об этом уже упоминалось ранее, в преамбуле и так есть варианты Нацрат, Эн-Насира и другие:
  • «Назаре́т (נָצְרַת, Нацрат, Ноцрат; по-арабски ан-Насира)» (Электронная еврейская энциклопедия).
  • «Назаре́т, -а; м. Город на С. Израиля, в Галилее, известен как место, где, согласно Евангелию, прошло дет­ство и отрочество Иисуса Христа. • Др.-евр. Nazareth. Араб. An-Nasira» (Энциклопедический географический словарь).
  • «Назарет [теперь Эн-Насира] (ист., Палестина)» (Суперанская А. В. Словарь географических названий).
  • «Назаре́т, город в Палестине. Совр. иврит Нацра́т, араб. Эн-Hа́сиpa — «огороженное место».» (Поспелов, E. M. Географические названия мира).--Лукас (обс.) 20:11, 5 января 2018 (UTC)
• В карточке это графа для названий на русском языке, а на русском языке источниками выделяется Назарет. Зачем в карточке транслитерированное название с арабского? В карточке и так уже есть варианты на иврите и арабском языке.--Лукас (обс.) 20:16, 5 января 2018 (UTC)

Версия

Из советского источника «100 ответов верующим»: «Но ни один иудейский источник I—II вв. не упоминает такого города, хотя география Палестины была подробно описана. Нет этого названия и в Ветхом завете. Почему же Назарет появился в новозаветных евангелиях? Дело в том, что в Иудее существовала секта назареев (от еврейского слова „назар“ — хранитель закона, хранитель истины). Некоторые группы первых христиан назывались назареями. Составители новозаветных евангелий, по-видимому не знавшие еврейского языка, просто не поняли значение этого слова и для объяснения его придумали легенду о городе Назарете, на самом деле не существовавшем». — В.Галушко (обс.) 05:03, 6 февраля 2022 (UTC)

...И так хорошо придумали легенду, что уже в третьем веке н. э. достоверно, и во втором веке н. э. а скорее всего - Назарет существовал под этим именем. В общем, эту любопытную теорию, может, и можно упомянуть в статье - но только как теорию. — Шуфель (обс.) 07:14, 6 февраля 2022 (UTC)

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• NAZARET COA.png

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 22:24, 21 марта 2022 (UTC)