Обсуждение:Паспорт гражданина СССР

Паспорт образца 20-х годов

ссылка - http://look-israel.com/viewtopic.php?f=8&t=434

Tata bey 07:52, 19 января 2012 (UTC)

• Что это? По ссылке - бесконечная портянка форума с ч/б фото среднеазиатов разных лет. Реально бесконечная. Вдумчиво листать - времени нет. Тата бей, что Вы имели в виду? 213.24.127.109 04:14, 6 ноября 2017 (UTC)MichaelMM

неверное толкование

Относительно фразы: "Жители большей части сельских местностей по-прежнему были лишены паспортов и не могли без них покидать место жительства более чем на 30 дней источник отсутствует. Но и при краткосрочном выезде, например, служебной командировке, требовалось получение специальной справки в сельсовете."

Командировочные удостоверения существовали для всех. И требовались всем выезжающим с пмж, включая тех у кого был пасспорт. Основные причины: а) оплата командировочных/фин-учет. б) статья о тунеядстве (номер 101 позднее 108 ?) гражданского кодекса.

Так-же нет фотографии пасспорта РСФСР (какого года образец не помню, в основном им снабжались сельские/деревенские житили при смене постоянного места жительства, в частности при переезде в другую союзную республику) на нём вместо герба СССР был герб РСФСР и отдельно указывалось словам: граждан(ин)/(ка) РСФСР. Пасспорт образца до 1974г точно, красного цвета (такого-же как и внутренний пасспорт гр-на СССР).

77.135.49.113 21:49, 2 июня 2008 (UTC)(Павел Родионов)

• Как они кстати, обучались в ссуз и вуз? В комсомольских стройках не участвовали, в освоении целины? Из одного села/деревни в другой не переезжали хотя бы в связи с браком (кстати, как без паспорта брак фиксировался у них?)? И вообще как их тогда учитывали и наказывали, взял переехал в другое село в другом конце страны, хоть каждый месяц - паспорта нет, прописки нет ни у кого ни там, ни сям, что он нарушил? А как служба в армии у мужского сельского населения? Или что-то не то в этой истории? 37.113.164.12 19:13, 14 июля 2020 (UTC)

---

По поводу "краснокожей" книжицы: До замены паспортов в 1970-х книжица была тёмно-зелёная, меньшего формата, чем последние советские паспорта, и выдавалась на 10 лет вроде бы. --Volkov 22:29, 30 марта 2006 (UTC)

В чем не нейтральность?

На мой взгляд, в формулировках типа: "партия освобожденного труда", "тотальный контроль", "в стране, победившей капитализм". Лучше писать конкретно об истории возникновения, как выглядел, какие данные туда заносились и т.п. Упомянуть, что колхозникам не полагался - читатель сам сделает вывод о "крепостной системе". --Volkov 23:00, 30 марта 2006 (UTC)

---

Утверждения вроде этого: в период с 1935 по 1974 годы колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность и они были привязаны к колхозу и месту жительства.[1] Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 млн человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и не могли без них покидать место жительства более чем на 30 дней -- не просто не нейтральны, но и дезинформируют. Даже из приведенных на странице ссылок следует, что: а) переезжать колхозникам разрешалось и с 1935 по 1974 (на работу или учебу), что согласуется с демографией, б) ограничение на перемену места жительства касалось всех граждан, а не только колхозников.

Да, судя по этому http://ru.wikisource.org/wiki/Постановление_СНК_СССР_от_28.04.1933_№_861 (особенно п.3 и 6) колхозники уезжать могли. Но во многих статьях и даже учебниках истории утверждается обратное. Надо бы с этим поглубже разобраться. 188.235.9.186 10:40, 2 августа 2013 (UTC)

Ненейтральность - в откровенной лжи о "запрете на передвижение". Любой колхозник по справке, выданной в сельсовете, и без паспорта мог поехать куда хотел. Лжецам это непонятно - как так, паспорта нет, и никто не ущемлён? А если он, паспорт, не нужен? Если и без него можно обойтись? Живут же люди в отдалённых местах, за всю жизнь не выезжая за пределы региона проживания... Это как с объективным вменением - формально имеется отсутствие паспортов, но де-факто - никаких проблем из этого не проистекало, т.к. этот документ в большинстве случаев, не требовался. 176.192.252.97 12:02, 2 октября 2015 (UTC)

Конечно, свободен аки птица. Например, сесть на самолет или устроться на работу в соседнем городе. Ах да, для поездки нужна всего лишь справка в сельсовете. Они там стопками лежали, прямо с печатями, бери сколько нужно… --Pessimist 13:08, 2 октября 2015 (UTC)

• Формулировка про колхозников сейчас очень еривпч два раза про одно и то же, ничего не понятно. Надо переделать. До 74 года не было паспортов, потом начали получать? Или как? --Акутагава 21:40, 1 июня 2016 (UTC)

Срок действия

В соответствии с постановлением Правительства РФ от 23 января 2004 года, паспорт СССР не применяется в качестве основного документа, удостоверяющего личность гражданина РФ, с 1 июля 2004 года. В Госдуму по инициативе депутата Сергея Абельцева (ЛДПР) было внесено предложение о внесении поправок в закон "О гражданстве РФ", которые предусматривали продление до 1 января 2007 года срока действия паспорта гражданина СССР образца 1974 года в качестве основного документа, удостоверяющего личность россиянина. Это предложение было отклонено. Исключение было сделано лишь для иностранных граждан, прибывших в РФ из стран СНГ и зарегистрированных до 1 ноября 2002 года (они могли пользоваться советскими паспортами как удостоверяющими документами до 1 января 2006 года). [1] --Volkov 15:47, 6 апреля 2006 (UTC)

Есть другое мнение, что до внесения изменений в Федеральный закон "О гражданстве РФ" либо до отмены "Положения о паспортной системе в СССР", паспорт гражданина СССР остается действительным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации до замены его в установленные сроки на паспорт гражданина РФ, в том числе и в связи с позицией Верховного суда (приведенной в решении Кассационной коллегии в определении от 04 ноября 2003 года по делу № КАС 03-521, а также в письме на имя Замдиректора ФМС России от 03.03.2006 г. № 519-5/общ) по данному вопросу. На сайте [2] приведены решения судов по данному вопросу, а также копия упомянутого письма. В связи с этим, предлагаю переформулировать этот раздел. --Lothlorien 16:12, 25 ноября 2006 (UTC)

Бессрочность действия паспорта подтвердил Саратовский областной суд http://oblsud.sar.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=346646&delo_id=5&new=5&text_number=1&case_id=253819

Судья Лавров Д.А. Дело № 33-4084 АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ 17 июля 2014 года город Саратов Судебная коллегия по гражданским делам Саратовского областного суда в составе: председательствующего судьи Коршунова Р.В., судей Пантелеева В.М., Поляниной О.А., при секретаре Королевой А.А. рассмотрела в открытом судебном заседании дело по иску Попова С.П. к Государственному учреждению - Управлению Пенсионного фонда Российской Федерации в Энгельсском районе Саратовской области о возложении обязанности назначить трудовую пенсию, по апелляционной жалобе Государственного учреждения - Управления Пенсионного фонда РФ в Энгельсском районе Саратовской области (далее – УПФ) на решение Энгельсского районного суда Саратовской области от 16 апреля 2014 года, которым постановлено: признать незаконным решение УПФ № 2017 от 24 октября 2013 года об отказе в назначении трудовой пенсии по старости Попову С.П. Признать у Попова С.П. право на трудовую пенсию по старости в соответствии со статьей 7 Федерального закона РФ «О трудовых пенсиях в РФ» от 17 декабря 2001 года № 173-ФЗ. Обязать УПФ назначить Попову С.П. трудовую пенсию по старости в соответствии со ст. 7 Федерального закона «О трудовых пенсиях в РФ» от 17.12.2001 г. № 173-ФЗ с момента обращения за ней, то есть с 24 июля 2013 года. Взыскать с УПФ в пользу Попова С.П. расходы по оплате государственной пошлины в размере 200 руб. Заслушав доклад судьи Пантелеева В.М., пояснения представителя УПФ – Свиридовой Е.П. (доверенность от 09.01.2014 г.), поддержавшей доводы жалобы, исследовав материалы дела, судебная коллегия установила: Попов С.П. обратился в суд с вышеуказанными исковыми требованиями, мотивируя тем, что <дата> ему исполнилось 60 лет, в связи с чем 24 июля 2013 года он обратился в УПФ с заявлением о назначении трудовой пенсии по старости. Своим решением от 24.10.2013 года № 2017 ответчик отказал ему в назначении трудовой пенсии по старости по тем основаниям, что им для удостоверения его личности был представлен паспорт гражданина СССР образца 1974 г.. в котором отсутствует фотографическая карточка по достижении возраста 45 лет, а потому предъявленный паспорт в силу действующего законодательства является недействительным. Считал данное решение незаконным, нарушающим его конституционные права на получение трудовой пенсии по старости. Представленной им трудовой книжкой подтверждается его страховой трудовой стаж, дающий ему право на получение трудовой пенсии по старости. Его личность подтверждается имеющимся у него паспортом гражданина СССР, в паспорте имеется штамп прописки по месту жительства. Филатов Алексей filal1@yandex.ru

Картинка

Странно, мне попала в руки реальная фотография советсткого паспорта, выглядит совсем не так. Maxim Razin 23:41, 7 апреля 2006 (UTC)

Точно, это он. А нынешняя картинка - это советский загранпаспорт. --Volkov 10:35, 8 апреля 2006 (UTC)

Хочется отметить, что нынешняя паспортная система мало чем отличается от советской: та же система прописки (стыдливо переименованной в регистрацию) и те же штрафы за ее нарушение, безумная система загранпаспартов, разве что отменены выездные визы.--Вантус 19:03, 25 июля 2009 (UTC)

• ))) «постоянная прописка» → «регистрация по месту жительства», «временная прописка» → «регистрация по месту пребывания». Самое главное в постсоветской России (поныне) — «игра слов», нет же слова «прописка», значит всё чики-пики «мы что-то сделали ну ооочень хорошее для людей, чего раньше не было». 37.113.164.12 19:19, 14 июля 2020 (UTC)

Интересный и авторитетный источник

http://fms45.ru/2007/12/04/sovetskijj-pasport..html. Я под это дело возвращаю тему о секретности положения о паспортах. Насчет антисоветской пропаганды надо поискать что источники говорят - до 1964 года с паспортами на селе точно были проблемы. Pessimist 18:19, 9 мая 2010 (UTC)

В тему. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=359662 Pessimist 18:21, 9 мая 2010 (UTC) "Крестьяне начали получать паспорта только с 1974 года, когда началась последняя советская паспортная реформа. "

• Непонятно, как отсутствие паспортов мешало передвижению по стране, если до 70-х годов авиабилеты даже без паспортов продавали.

ЧуваевНиколай 18:18, 26 октября 2011 (UTC)

Тут в энциклопедии на слово не верят, ВП:ПРОВ. Pessimist 23:36, 26 октября 2011 (UTC)

• А в ж/д билеты то что сейчас с паспорта вносят, включая номер и ФИО начали кажись делать после этого: Железнодорожная катастрофа под Уфой, дабы знать на подобные случаи где родственников искать, да и сколько было + развитие АСУ. 37.113.164.12 19:23, 14 июля 2020 (UTC)

Стихотекст

Почему стих В. Маяковского написан как текст? 37.52.52.237 09:53, 6 августа 2013 (UTC)

Возраст выдачи

А когда в СССР/России начали выдавать паспорт с 14 лет?
213.24.127.109 04:16, 6 ноября 2017 (UTC)MichaelMM

• • C 1997 года, как ввели паспорт гражданина Российской Федерации современного образца. Фактически и массово стали выдавать всем в 14 лет уже ближе к началу века. Ёшкин Попугай (обс.) 20:18, 17 июля 2019 (UTC)

Интересные факты

Genuine Russian passports had staples made of metal that began to rust as soon as the passports were issued. [3]

Глупость про шпионов вычисляемых по металлической скобе убрана.
В истончнике на английском автор статьи ссылается на какого-то неизвестного полковника из музея - Валерия.
Достоверных источников вычисления реальных шпионов на данный момент не существует.
Сам чекист Валерий очень крайне недостоверный источник и вполне себе лжёт.

На реддите можно почитать поробнее.109.206.156.72 15:13, 12 января 2018 (UTC)

• Теоретический почему бы и нет? Как один из множества элементов защиты (причём по принципу "хорошо спрятано то, что на виду у всех"). Не только наверное шпионов, а вообще фальшивые бланки вывлять, сейчас для этого специальная нить двухцветная (причём что в видимом, что в УФ спектрах) используется, которой страницы сшиты. А какие кстати скобы были тогда, запамятовал. Явно отличались от тетрадных. 37.113.164.12 19:30, 14 июля 2020 (UTC)