Обсуждение:Плещеев, Алексей Николаевич

К Triumphato

• Н. Банников, стр. 17:

  ...А с Чеховым, которого он считал самым обещающим, самым выдающимся из молодых беллетристов, Плещеева связывала настоящая дружба. Летом 1889 года он даже ездил к Чехову на дачу под Сумы в гости. Плещеев горячо убеждал Чехова покончить с мелкой работой в юмористических журналах, а прочитав первую крупную чеховускую вещь, "Степь", без конца восхищался ею.

Откуда взялось "специально, чтобы" - ума не приложу, mea culpa :) Вряд ли стоит, дейстивительно, что либо тут переформулировать и затем возвращать в это же место статьи, поскольку в разделе "А. Н. Плещеев и А. П. Чехов" всё это так или иначе уж затронуто. Но вы ведь говорите о, как минимум, двух несообразностях, так что, на всякий случай хотелось бы уточнений. Что-нибудь с хронологией? Или два последних факта никак не связаны с собственно поездкой на дачу?

• Вы добавили важный фрагмент в раздел "Ссылка", но всё ли там в порядке с точки зрения НТЗ? Я имею в виду - фразу: Аромат социалистического идеализма не означал для него... не следовало ли бы оформить от третьего лица: Как отмечал впоследствии исследователь (такой-то), аромат... ?
• Было бы здорово, если бы вы довели статью до уровня Избранной и сами же её номинировали. Как насчёт? :) -- Evermore 07:32, 4 августа 2010 (UTC)

Удалённый фрагмент заключал в себе следующее:

Летом 1889 года он даже отправился специально на дачу к Чехову в Сумы, чтобы убедить того в необходимость покончить с юмористическими поделками и приступить к серьёзной прозе

Что вызвало мои сомнения — время, когда ездил Плещеев в гости к Чехову в Сумы. В другом месте статьи говорится, что Плещеев ездил к Чехову в мае 1888. Может быть, он ездил ещё и в 1889 году? В майских письмах 1889 года Чехов пишет с сожалением о том, что Плещеева в этом году не будет в Сумах. Мне не удалось найти следы пребывания поэта в Сумах в 1889 году, может, у вас получится больше.

Кроме этого, специально отправляться на дачу к Чехову в Сумы, «чтобы убеждать того в необходимости покончить с юмористическими поделками и приступить к серьёзной прозе» в 1889 году не было никакой необходимости. Последняя чеховская юмореска «Лев и Солнце» появилась в «Осколках» в начале декабря 1887 года. В этом году вышел сборник «В сумерках». Чехов публикуется в даже чересчур серьёзном (на мой взгляд, просто тоскливом) «Северном вестнике». Следующие четыре юморески были напечатаны в «Осколках» лишь весной 1892 года. Между этими датами период серьёзной работы над исключительно «серьёзными» произведениями: за пять лет были созданы такие произведения, как «Спать хочется», «Степь», «Огни», «Неприятность», «Скучная история», «Именины», «Припадок», «Воры», «Гусев», «Дуэль». В 1889 году задуман сборник «Хмурые люди». Как видите, убеждать Чехова в 1889 году покончить «с мелкой работой в юмористических журналах», это всё равно как ехать к Льву Толстому в Ясную Поляну и убеждать его не есть мяса — абсолютная бестактность.

И третье. Чеховскую «Степь» Плещеев читал в рукописи в феврале 1888 года, до поездки в Сумы. Так что судите сами, что тут ОРИСС, а что бред Банникова.

Ну, Банников писал краткую вступительную статью к небольшому сборнику 1975 года; вдаваться в детали у него не было возможности. Другое дело - мне конечно хотелось бы иметь под рукой более обстоятельный биографический источник; но, тут уж, как говорится, - "при наличии отсутствия"... -- Evermore 12:20, 5 августа 2010 (UTC)

О дружбе Чехова и Плещеева. Вряд ли это была полноценная дружба, Чехов с иронией относился к Плещееву, это видно из их переписки. Чехова не устраивала в Плещееве роль „Державина, благословляющего юного Пушкина“. Поэт превосходил Чехова исключительно возрастом, в литературном отношении двадцатидевятилетний Чехов не уступал, а значительно опережал своего старшего коллегу.

Хм. Как раз по переписке у меня сложилось впечатление, что Чехов, с одной стороны, относился к своей мелкой работе достаточно самокритично, с другой - ценил мнение Плещеева и с его замечаниями, в основном, соглашался. -- Evermore 12:20, 5 августа 2010 (UTC)

Чехов относился самокритчно и к "мелкой" своей работе и к крупной. От юмористики он отказался не потому, что она "мелкая", а потому, что он её перерос. В 1892 году он начал по ней скучать и "тряхнул стариной" написав четыре рассказа.

Либеральная критика без устали повторяла Чехову его "грехи": газетно-журнальная юмористика, холодность/безыдейность и дружба с А.С.Сувориным. Чехов прислушивался лишь к тому, что было созвучно эволюции его собственных взглядов, а во всём остальном твёрдо отстаивал свою независимость, не желая быть добычей какого-либо литературного лагеря с их набором готовых идеологем. Плещеев повторял часть этих упрёков демократической критики Чехову. Однако Чехов всегда внимательно выслушивал чужие мнения о своём творчестве, с чем-то соглашался (иногда - формально), с чем-то нет. Если он согласился с тем или иным замечанием Плещеева в переписке, это не означает, что в последующих переизданиях своих произведений именно эти замечания он учитывал и вносил изменения в текст публикации. ТрiумфаторЪ 12:49, 5 августа 2010 (UTC)

Спасибо за Ваше предложение. Вряд ли так уж здорово доводить до избранной статью о второстепенном поэте, не имея многих приличных статей о настоящих литературных корифеях. Сравните нашу статью о Чехове и то обстоятельство, что чеховские статьи во многих языковых разделах хорошие и избранные. На мой взгляд, статья о Плещееве просто нуждается в выверке. Кто-то пописал о дружбе с Чеховым в одном месте, кто-то в другом. То же самое касается отношений с «Современником». Вроде как и всё правильно, но статья получается рыхлой. ИМХО.

Высказывание П.Н.Сакулина о петрашевцах я постараюсь причесать под «Википедию». Я уберу из статьи фотографию редакции «Современника» 1856 года, поскольку Плещеев к ней не имел никакого отношения (в 1856 году он был близок «Русскому вестнику») и добавлю ещё несколько изображений. ТрiумфаторЪ 11:03, 4 августа 2010 (UTC)

Согласен. -- Evermore 12:20, 5 августа 2010 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Плещеев, Алексей Николаевич.

Был женат дважды: на Еликониде Александровне Рудневой (1841—1864), а после ее кончины на Екатерине Михайловне Даниловой (? - ?). Дети: - Плещеев Александр Алексеевич (1858-1944), журналист, драматург, театральный критик, мемуарист. Скончался в эмиграции в Париже. - Плещеева (в замуж. де Сталь фон Гольштейн) Елена Алексеевна (1860-1948). Состояла в переписке с А.П.Чеховым. - Плещеев Николай Алексеевич (1863-1932), офицер, впоследствии помещик, деятель в области народного просвещения. - Плещеева (в замуж. Худекова) Любовь Алексеевна (1871-?) дочь от второго брака.

Автор сообщения: Капустин Д.Т. к.и.н. 188.123.231.72 07:46, 19 октября 2013 (UTC)

К обсуждению. --Hercules 07:50, 19 октября 2013 (UTC)

Ссылка или Служба?

Он проходил военную службу в линейных частях, как и некоторые подданные России. Советская (либеральная) трактовка о ссылке в статье не уместна. Надобно исправить, дабы не вводить людей в заблуждение. --46.147.183.236 11:50, 6 апреля 2015 (UTC)

, с польскими ссыльными, отбывавшим в этих же краях ссылку Тарасом Шевченко,

Они тоже все служили, как и он, кстати вроде до прапорщика дослужился. Вот такой он "кровавый царизм". --46.147.183.236 13:15, 8 апреля 2015 (UTC)