Обсуждение:Правильный косой многогранник

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

О чём это?[править код]

Моё относительное понимание кончается на фразе "а n — n-угольные дыры" в описании символа Шлефли. Дальше всё слишком шизофазично, чтобы я мог сказать, что не понимаю конкретно, за исключением пары очевидных вещей: 1. Почему остальные тела Кеплера-Пуансо так не опишешь? 2. Какой символ Шлефли у фигуры из 60 треугольников? (Знаю, что у англичан всё так же, но брать от них нужно только лучшее!) Шагдаш Мар (обс.) 07:53, 29 апреля 2020 (UTC)[ответить]

  1. Я перевожу статьи, я их не пишу.. Все претензии - к американцам.
  2. Если Вы не понимаете, это ваша проблема, значит вы не доросли до понимания и совсем не значит, что есть проблемы в статье. Читайте литературу, может сможете разобраться самостоятельно.
  3. Дыры означают дыры, то есть рассматриваются не только выпуклые тела. Так, тор - это сфера с дырой (грубо говоря).
  4. А почему я должен описывать остальные тела Кеплера — Пуансо? Они что, являются обобщёнными многоугольниками?
  5. Что за фигура из 60 треугольников? Jumpow (обс.) 17:16, 29 апреля 2020 (UTC)[ответить]
Не принимайте пожалуйста моё негодование на свой счёт - вам как переводчику я исключительно благодарен.
3. В статье у всех обыкновенных трёхмерных правильных многогранниках в графе "дыры" стоят натуральные числа, но дыр в этих многогранниках нет.
4. Ну это я зря написал, мне всё скорее более целостно непонятно. Просто мне казалось, что для невыпуклых правильных многогранников символы Шлефли существуют и в изначальном виде, так почему же они должны исчезать при расширении возможностей записи?
5. Вот эта:
Шагдаш Мар (обс.) 19:54, 29 апреля 2020 (UTC)[ответить]
2. Проблема моя - и я попытался её решить, написав сюда. Чтобы изучать литературу, нужно, как вы и сами говорите, дорости до понимания. До понимания английского на должном уровне я пока не дорос. Не могу утверждать стопроцентно, есть ли проблема в статье, потому что это субъективно, но скорее всего есть, так как подавляющее большинство статей мне понятны, в отличие от этой. Шагдаш Мар (обс.) 19:58, 29 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Имеется некоторое объяснение в книге (стр. 1180) из которого становится ясно, что дыра - это не то, что я понимал, а некоторый условный термин, для меня не вполне понятный.

As in Euclidian three-space it can be shown that each r.s.p. determines a plane regular polynom, caled a hole
В евклидовом трёхмерном пространстве можно показать, что любой правильнфй косой многогранник определяет плоский правильный многоугольник, назыываемый дырой

Похоже, это место в статье требует некоторых пояснений. Если будет время, попробую разобраться. Jumpow (обс.) 21:41, 29 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Добавил описание косых многогранников из книги Коксетера (Калейдоскоп - Избранные труды Коксетера. На страницах 21 и 22 можно посмотреть иллюстрации, где показаны дыры. Хорошо бы перенести иллюстрацию сюда, но нужно делать её самостоятельно, чтобы не нарушать авторских прав. Jumpow (обс.) 18:09, 2 мая 2020 (UTC)[ответить]
Всё становится ещё загадочнее... Та цитата, которая меня заинтересовала, похоже, именно про это... Шагдаш Мар (обс.) 19:29, 2 мая 2020 (UTC)[ответить]