Обсуждение:Ту-4

прикрутите картинку из англ. версии плз--DonAlex 12:24, 22 июня 2007 (UTC)

Поддерживаю на счет картинки!

Сталин и Туполев

Существует легенда, что, когда Сталин приказал Туполеву скопировать B-29, Туполев возразил, что может сделать самолёт ещё лучше, на что Сталин ответил: «Не надо лучше, делайте такой же». — Monedula 17:31, 18 июня 2009 (UTC)

Эта байка первоначально относится к истории создания автомобиля ЗиС-110,который является копией американского "Паккарда". Вместо Туполева речь шла о И.А. Лихачеве

Замечания

Самолёт Ту-4, не является точной копией самолёта B-29. Он является геометрически подобным аналогом американской «Сверхкрепости», в силу ниже следующих обстоятельств:
1. Обмеры всех конструктивных элементов американского самолёта-эталона производились по месту, в милиметрах (американские чертежи в дюймах), и тут же, наносились на предварительно выполненные, «от руки» эскизы соответствующих конструктивных элементов. Эту работу производили квалифицированные конструкторы, с учётом обеспечения необходимых условий для качественного выполнения прочностных и технологических расчётов.--Абрамов В. Г. 12:22, 3 сентября 2010 (UTC)
2. Советский сортамент авиационных конструкционных материалов абсолютно отличался от американского, как по толщинам листов, так и по физико-механическим характеристикам. В результате все прочностные и технологические расчёты, по всем частям планера, были выполнены советскими конструкторами с «нуля». При этом преследовалась основная цель: Обеспечения геометрического подобия конструктивно-силовой схемы всех частей планера (фюзеляж, крыло, оперение, мотогондолы), а так же шасси, и одновременно, обеспечить прочностные характеристики этих элементов в соответствии с действующими на тот период прочностными нормами, содержащимися в «Руководстве для конструкторов -(РДК-43)».--Абрамов В.Г. 12:41, 3 сентября 2010 (UTC)
3. На самолёте Ту-4 были установлены советские двигатели, что потребовало, практически заново, спроектировать силовую установку самолёта: спроектировать новые воздушные винты и систему управления винтами; внести изменения в конструкцию мотогондол; разработать эффективную систему турбонаддува двигателей для обеспечения высотности; разработать и обеспечить освоение серийного производства ряда агрегатов, обеспечивающих работу силовой установки, от насосов до средств контроля и сигнализации её работы.--Абрамов В. Г. 12:58, 3 сентября 2010 (UTC)
4. На самолёте Ту-4 была установлена артиллерийская оборонительная система советской разработки.--Абрамов В.Г. 13:12, 3 сентября 2010 (UTC)
5. Специально для самолёта Ту-4 были разработано всё бортовое оборудование (авиационное, радиоэлектронное, пилотажно-навигационное, радиосвязное и др.), на советской элементной базе, что стимулировало её дальнейшее развитие на уровне промышленного производства.--Абрамов В. Г. 13:12, 3 сентября 2010 (UTC)

Дополнительную информацию по самолёту Ту-4, для обсуждения, смотри здесь:Участник:Участник:Абрамов В.Г./Самолёт Ту-4.Черновик.--Абрамов В.Г. 10:21, 3 ноября 2010 (UTC)

Прошу оказать содействие в открытии статьи: 64. В связи с тем, что моя информация там, почему то не сохраняется.--Абрамов В.Г. 14:50, 16 ноября 2010 (UTC)

Замечания к новейшей редакции раздела ВВЕДЕНИЕ

Написано:
Самолёт был сделан по аналогии с американским В-29 путём обратной разработки. При этом его геометрия, дизайн и эргономика кабины были скопированы у американского прототипа, а оборонительное вооружение и моторы поставлены свои.
Реплика:
— новейший термин «обратная разработка», не соответствует временному техническому уровню копирования объекта.
— термин «дизайн» к любой боевой машине неприменим…
— термин «эргономика кабины» — неправильный… Наверное, правильнее было бы написать — интерьер кабины… В процессе проектирования, интэрьер кабины формируется с учётом требований эргономики… Эргономика — самостоятельная дисциплина.--Абрамов В.Г. 12:07, 17 марта 2011 (UTC)
— Жёсткое копирование интэрьера кабин экипажа, лишь подтверждает наличие Приказа — не вносить в копируемый объект никаких изменений…
— Система оборонительного вооружения для самолёта Ту-4 разрабатывалась на основе системы вооружения самолёта В-29, поскольку эта система содержит в себе не только стрелковое вооружение…
— Подчёркивать, что авиамоторы «свои в доску», не стоит, поскольку мотор АШ-73ТК, является конструктивным аналогом американского мотора…--Абрамов В. Г. 13:47, 12 марта 2011 (UTC)
Написано:
Так что советская воздушная крепость в бою во многом превосходила американскую «суперкрепость».
Реплика:
— Данное категорическое утверждение требует аргументации… В этой связи, целесообразно создать раздел: «Сравнительные характеристики самолётов В-29 и Ту-4».--Абрамов В.Г. 14:07, 12 марта 2011 (UTC)

• Дополнительную информацию по самолёту Ту-4, для обсуждения, смотри здесь:Участник:Участник:Абрамов В.Г./Самолёт Ту-4.Черновик.--Абрамов В.Г. 12:12, 17 марта 2011 (UTC)
  
• Дополнительную информацию по самолёту Ту-4, для обсуждения и дополнения в статью смотреть здесь:Участник:Абрамов В.Г./Самолёт Ту-4.Черновик.--Абрамов В.Г. 12:00, 19 декабря 2011 (UTC)

Замечание:
В статье написано: Самолёт является аналогом американского бомбардировщика В-29, воспроизведенным методом обратной разработки. При этом его конструкция, оборудование, вплоть до интерьера гермокабин, были строго скопированы с американского образца, за исключением пушечного вооружения, винтомоторной группы силовой установки и радиостанции.

• Реплика: По определению, метод обратной разработки полностью исключает копирование… В случае с Б-4 (Ту-4), была решена задача жёсткого копирования… В чём-то это требование значительно осложняло процесс проектирования, а в чём-то способствовало психологической разгрузке Главного Разработчика — А. Н. Туполева, который смог организовать весь процесс проектирования, в русле этого основного требования. В этих условиях, наиболее трудно приходилось производителям электрокабелей, авиационного и радиоэлектронного оборудования, которым пришлось «с нуля» создавать соответствующие элементные базы. Зато они выработали на перспективу хороший задел… Время показало, что требование жёсткого копирования, в случае с носителем Б-4 (Ту-4), в условиях отсутствия резерва времени, тактически себя полностью оправдало и в этом личная заслуга товарища И. В. Сталина.--Абрамов В. Г. 11:51, 26 декабря 2011 (UTC)

Насчёт дозаправки в воздухе

В преамбуле написано: «основную ударную мощь составляли Ту-4, оснащённые системой дозаправки топливом в воздухе». А далее написано: «Системы дозаправки и подвесные топливные баки оказались не слишком удачными и были установлены только на нескольких самолётах.» Тут явно какое-то несоответствие. — Monedula 12:38, 17 января 2012 (UTC)

• В разделе статьи «Техническое описание», в подразделе «Топливная система» ввёл дополнительную информацию по системам дозаправки топливом самолёта Ту-4.--Абрамов В.Г. 12:27, 24 января 2012 (UTC)

Раздел Самолёты Ту-4 в Китае

Подраздел В 1991 году содержит бессвязную кашу, поток чьего-то сознания. Знатоки темы, поправьте или удалите лишнее, а? -- Hercules63 23:37, 29 мая 2012 (UTC)

Тишина - Hercules63 00:42, 5 июня 2012 (UTC)

нЕ

лично я ничо не имею против этих правок. Просто у меня знакомый дядька (покойный) служил в Романовке (для особо тупых - это на Дальнем востоке, Шкотововский район), а до этого был единственным (!!!) стартехом, прошедшим по брусчатке на параде Победы, из многих тысяч мазутных парней, которые недоспали, недоели, и тихо помирали на матчасти, и исчо очень спорно, кто больше в авиации сделал... и душу богу отдал... герои СССР, бля! Для особо умных - Романовка, это аэродром, на котором ВОССТАНАВЛИВАЛИ разбитые пепелацы, а потом пара дрыщей гнала эту рухлять в москву. Так будет правильнее. Neznaika 05:35, 2 апреля 2013 (UTC)

Обсуждение ТУ-4

«Дальность Ту-4 — 5100 км не являлась межконтинентальной, поэтому он относился в ВВС СССР к классу дальних бомбардировщиков. Вплоть до середины 1950-х гг., когда в СССР ещё не были развёрнуты эскадрильи тяжёлых стратегических бомбардировщиков нового поколения, основную ударную мощь составляли Ту-4, оснащённые системой дозаправки топливом в воздухе и способные нанести ответные удары по передовым базам США в Западной Европе, в том числе в Англии». …. По Европе в войну работали ДБ-3, с проблемами, но работали. …. А ему, ТУ-4, и не надо было стараться долететь до пиндосов за один раз. Мог и в два прыжка, для чего и строили на полпути на станциях СП, Северный Полюс-ХХ, простые ледяные аэродромы подскока с нечеловеческим количеством бочек с топливом. А на обратном пути, после сброса А-бомб, экипаж, если останется жив, опять же дозаправится на СП и домой. …. Конечно, сделана была полная копия, пиндосовские дюймовые размеры перегоняли в метрическую советскую, но размеры сохраняли в дюймах, дублировали в сантиметрах. Уже ж молчу про скопированные пепельницы на ТУ-4, в ВВС СССР курение на борту – расстрел на месте. …. Информация получена в 70-е годы ХХ века из первых рук одного (1913г.р.) из заместителей Генконструктора П.О.Сухого, лично работавшего в те годы у Сухого в КБ Туполева, над проектом ТУ-4. 91.185.252.52 08:27, 29 июня 2014 (UTC) 91.185.252.52 08:25, 29 июня 2014 (UTC)

ВВС СССР курение на борту – расстрел на месте... рассказывайте это бабушкам, ура-патриотам и прочим лохам по жизни. Запомните раз и навсегда - официальная информация не имеет ничего общего с реальностью. Даже в СССР. А сейчас так вообще пропасть... 2001Viktorovi4 (обс) 10:13, 10 августа 2016 (UTC)

Да, сказки ещё те, "расстрел на месте". Директор вот рассказывал (на байконуре служил), мотался с военными бортами - они КАЖДЫЙ полёт убухивались. Может, конечно, это часть какая была отвязная, только вот ставили на автопилот, принимали -- и спать. "захожу, говорит в кабину пилотов, а там пусто и только штурвалы немного качаются. все спят". Вот такая "железная дисциплина" в ВС СССР была, отсюда и высочайшая аварийность и горы косяков - бухали все, от мичманов до генералов. Mamonthful (обс.) 00:18, 1 апреля 2017 (UTC)

Ccылка №4

• Через весь текст 55 раз(!) встречается ссылка [4]. Это что такое? — Bilderling (обс.) 12:44, 26 февраля 2020 (UTC)