Обсуждение:Умман-манда

Участник 2001:16B8:635:200:4472:CBC0:C20A:99EA, предлагаю исключить эламитов из списка народов претендующих на звание «Умман-манда». Умман-манда в глазах шумеров и аккадцев (ассирийцев и вавилонян) это обобщающий термин обозначающий диких северных варваров вторгающихся на территорию Месопотамии. Я вижу, что так написано в английской версии, но считаю, что и они ошибаются. Эламиты народ равный по древности и культуре шумерам и аккадцам, они никак не могут быть дикими северными варварами, к тому же и жили они к юго-востоку от Месопотамии. Также, наверное, надо убрать из статьи Астиаг — царь «и Умманмандов». Получается «масло масленое», мидийцы в глазах вавилонян и так варвары (то есть Умман-манда). И уточни всё же как мне к тебе обращаться на «Вы», на «ты» (ведь я действительно общаюсь на «Вы» только с теми кого терпеть не могу)? И для чего нужно постоянно менять свой ник, в Википедии ценится вклад внесённый участником, а если менять ник, то вклад размывается. Кучумов Андрей (обс.) 01:26, 15 февраля 2022 (UTC)

• • Нет проблем вы можете на счет эламитов редактировать как надо. А на счет Астиага в данной статье его нет, а в самой статье про Астиага там ведь приведен источник Тураева. Ладно можете как вам удобно обращаться, но я буду на "Вы" обращаться.

Я так понимаю (это про Астиага) это отсылка к предложению Тураева: «„Царь Умманмандов“ Иштувегу напал на область священного Харрана». Тураев так называет Астиага вслед за Набонидом и его надписью на Сиппарском цилиндре:

«Эхулхул, храм Сина в Харране, где с давних времен Син, великий владыка, обосновался в своей любимой резиденции — его великое сердце разгневалось на этот город и храм, и он пробудил Умман-Манда (то есть мидян), разрушил храм и обратил его в руины — в моё законное правление Бел и великий владыка, из любви к моему царствованию, примирились с тем городом и храмом и проявили сострадание. В начале моего царствования боги послали мне сон: Мардук, великий господин, и Син, свет неба и земли, стояли по обе стороны. Мардук сказал мне: „Набонид, царь вавилонский, доставь кирпичи, отстрой Эхулхул и дай Сину, великому господину поселиться там“. Благоговейно сказал я Мардуку, владыке богов: „Храм на который ты указываешь мне, окружает Умман-Манда и многочисленные войска их“. Мардук ответил мне: „Умман-Манды, о которых ты говоришь, больше не существует, ни его земли, ни царей, его помощников“. В 3-м году они навели на него войну, и Кир, царь Аншана, его юный слуга, рассеял со своими немногочисленными силами полчища Умман-Манда. Иштувегу, царя Умман-Манды, взял он в плен и отправил в свою страну».

Поэтому Тураев и ставит „Царь Умманмандов“ в кавычки. Нельзя же всё так дословно воспринимать. Кучумов Андрей (обс.) 01:16, 16 февраля 2022 (UTC)

Данные не полны, хотя довольно содержательны, обособление региона как вся Азия неприемлемо и вырвана из контекста происходящих событий того времени, времени столкновения культур материковой евразии и постегипетской торгово-земледельческой цивилизации средиземноморья, по факту данные события относятся к эпизодам древнейшей мировой войны двух гегемонов материковой и морской культур что никогда не признавалось мировой историей и ограничивалось лишь терминологией варварства и халдейства, в то время как весь средиземноморский мир вынужден был скрываться и основывать города Терра Инкогнита в ущелье богини Самары в горах Крита, и уплывать далеко на запад основывая новые культурные центры вдали от Асиев но уже с элементами проникшими из материковой культуры по примеру основания Рима и Мессины беглыми Троянцами, Критянами и Греками, ведущими преговоры как с фараонским египтом, так и с корренными родами Персии для поддержки дорийского вторжения, и основания Спарты и Лидийского царства как результат, но навсегда впитавшими в себя элементы варварской культуры, и допустившими смешение культур что и явилось основанием к рождению близнечных культов таких как Апполон и Артемида, и установлению культов Баала и Яхве на Ближнем Востоке, олицетворяющих оба начала мужского и женского одновременно, впитавшего в себя основы двух противоборствующих культур, земледельческой и материковой, но произошло это лишь после покорения всего Северного Китая, Индии, Тибета, всей Азии и Восточно-Европейского Причерноморья с установлением устойчивой культуры и религии первого в мире монотеистического Патриархата, вот кто такие те о вы осмелелись рассуждать в этой статье.

ок 95.82.119.121 12:56, 8 марта 2024 (UTC)