Обсуждение:Ход королевы (мини-сериал)

Спорная правка

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Сайга20К#Ход королевы. —Сайга (обс.) 10:37, 18 декабря 2020 (UTC)

Уважаемый Mike Somerset! Прошу прощения, но ещё раз повторю очевидную истину: аноним безо всяких оснований стёр важную информацию из статьи, в том числе краткую характеристику главной героини, а также произвольно "кастрировал" описания остальных персонажей. На каком основании мне следовало не отменять эти абсурдные правки, а обсуждать их на странице статьи?! Wienden (обс.) 20:28, 17 декабря 2020 (UTC)

• Учитывая, что вам неоднократно в нескольких местах ответили на этот вопрос (1, 2, 3, 4, 5), то очевидно, что с вашей стороны классическое ВП:НЕСЛЫШУ. Больше это обсуждать не вижу смысла.
  Относительно собственно спорной правки. Если вы не согласны с ней, то оспаривайте её по существу, объясняя, почему информацию нужно оставить. Ведь бремя доказательства лежит на том, кто вносит информацию в статью (ВП:БРЕМЯ) и если вы настаиваете на том, что эта информация должна быть, то приводите АИ, доказывайте её значимость и т. п. Никто не обязан за вас доказывать обратное. — Mike Somerset (обс.) 11:54, 18 декабря 2020 (UTC)
  • Mike Somerset Спасибо Вам за исчерпывающую бюрократическую отписку и перечисление всех моих якобы правонарушений! Реально потрясен тем, сколько усилий и времени Вы потратили на сочинение данного текста. Расходовать своё время на оспаривание неадекватных правок анонимов я явно не намерен, так что могу лишь пожелать Вам удачи в улучшайзинге данной статьи. Wienden (обс.) 07:47, 19 декабря 2020 (UTC)
• Коллеги, позвольте во избежание эскалации конфликта предложить вам взгляд со стороны на происходящее. Вы оба хотите улучшить статью, но видите её развитие по-разному. Из-за неосторожных выражений на ровном месте возник конфликт, приводящий к потере времени и мотивации. Статья создана недавно, у неё пока нет устоявшейся версии. Я бы предложил вносить улучшения микродозами, не требовать АИ там, где они не нужны (см. ВП:КННИ), а если сами не можете договориться, я готов выступить посредником. Это не политика, эмоции остынут, разберёмся. — Fedor Babkin ^talk 09:11, 19 декабря 2020 (UTC)
  • Уважаемый Fedor Babkin! Большое Вам спасибо за предложенную помощь, но, если честно, у меня пропали всякое желание и мотивация заниматься дальнейшим редактированием данного текста. Мне вот, как и Вам, было реально смешно выслушивать претензии от Mike Somerset о том, что для описания персонажей я обязан приводить АИ, доказывать значимость и даже нести, прости господи, бремя доказательств. :) Я и без этого вложил кучу времени и усилий в эту статью, так что продолжать тратить время на дискуссию с Mike Somerset я не намерен; в такой ситуации мне проще всего умыть руки. Тем паче, что статья опять пришла в печальное состояние из-за очередных правок анонимов, которые никто не проверяет. С уважением, Wienden (обс.) 19:20, 23 декабря 2020 (UTC)
    • Коллега Wienden, разумеется, я приму любое ваше решение. На моей памяти это далеко не первый случай, когда в результате конфликта статьи приходят в плачевное состояние, а участники теряют мотивацию. Проект большой, делайте в нём что-то в удовольствие и не тратьте время и нервы на малозначительные статьи. — Fedor Babkin ^talk 04:42, 24 декабря 2020 (UTC)
      • Уважаемый Fedor Babkin! Ещё раз спасибо за проявленное Вами понимание. От себя хочу заметить, что отнюдь не считаю «Ход королевы» малозначительной статьёй (согласно Вашему определению), иначе я бы вовсе не тратил время на её редактирование; на мой скромный взгляд, это действительно один из лучших сериалов 2020 года. Лично я убежден, что англоязычный раздел статьи «Ход королевы», которой занимаются десятки редакторов, на порядок выше её русскоязычной версии с одноразовыми редакторами-анонимами, и именно поэтому брал оттуда информацию для описания персонажей. Мне кажется, что для пользователей википедии крайне важно донести важную и исчерпывающую информацию, не заставляя их идти копаться в посторонних источниках. Вот просто элементарный пример: в описании персонажей аноним вместо "Таунс, шахматист, к которому Бет испытывает безответную любовь", оставляет тупо "шахматист"; после моей отмены этой правки Mike Somerset без тени сомнения возвращает текст к версии анонима. Прошу прощения, но в сериале «Ход королевы» каждый второй персонаж шахматист, поэтому и была указана важная дополнительная информация. Или мы исходим из того, что русскоязычному пользователю википедии не стоит упрощать жизнь, так что пусть идёт лесом и разыскивает сведения о данном персонаже на англовики или на IMDb? Тоже самое касается и целого ряда других "кастрированных" описаний. С уважением, Wienden (обс.) 12:22, 26 декабря 2020 (UTC)
        • Во-первых, фраза «Таунс, шахматист, к которому Бет испытывает безответную любовь» содержит описание сюжета, для которого, как ни странно, есть раздел «Сюжет». Аналогично по другим персонажам — например, описание главной героини практически дублирует начало сюжета. Зачем в разделе об актёрах и их ролях эта информация? Только потому что так в другом языковом разделе Википедии? Это не аргумент.
          Во-вторых, упомянутая фраза содержит ориссную оценку персонажа, во всяком случае не указаны источники, в которых «безответная любовь» была бы указана в качестве ключевой характеристики персонажа (я вообще сомневаюсь, что такая критика имеется, слишком мало времени прошло). Может важным является то, что он первый её друг на шахматных турнирах, или что он фотограф-журналист или есть даже мнение, что он гей. И что мы теперь гадать будем, что важнее? Пусть этим занимаются авторитетные критики.
          Для ситуации, когда объёмной критики по персонажам мало, формат раздела об актёрах: «актёр» — «роль», я считаю, вполне подходящей. Всё остальное вполне может уместиться в раздел «Сюжет». Более того, в данной статье имеются даже детальные описания серий — полно места, где можно расписать персонажей во всей красе. — Mike Somerset (обс.) 20:13, 26 декабря 2020 (UTC)
          • Уважаемый участник Mike Somerset. (Скрыто нарушение ВП:ЭП.) Wienden (обс.) 11:04, 27 декабря 2020 (UTC)
            • Моего видения? Напомню, что это вы устроили войну правок из-за вашего видения статьи и попытки его насильно навязать.
              До сообщения выше я вообще не излагал своего мнения относительно темы статьи. Как только с вашей стороны появилось что-то по сути контента — я по сути и ответил. (Скрыто нарушение ВП:ЭП.) — Mike Somerset (обс.) 12:44, 27 декабря 2020 (UTC)
              • Пожалуйста, остановитесь и не доводите дело до вмешательства администраторов. — Fedor Babkin ^talk 14:00, 27 декабря 2020 (UTC)
                • Уважаемый Fedor Babkin! Еще раз спасибо за комментарий. Как я уже писал выше, у меня пропали всякое желание и мотивация редактировать этот текст, и поэтому я больше не буду заниматься данной статьёй. Но меня реально изумило Ваше высказывание по поводу того, что мои комментарии якобы являются "невежливыми". Простите, но с каких пор выражение личного мнения является нарушением ВП:ЭП? Давно ли в википедии ввели цензуру? Wienden (обс.) 14:19, 1 января 2021 (UTC)
                  • Выражение личного мнения в форме негативного отзыва о личных и деловых качествах оппонента («синдром вахтёра», «вы способны лишь на...») является нарушением правила ВП:НО. — Fedor Babkin ^talk 16:06, 1 января 2021 (UTC)
                    • Простите, но в каком правиле википедии содержится запрет на выражение негативного мнения о личных и деловых качествах? Где и кого я оскорбил? Wienden (обс.) 20:11, 1 января 2021 (UTC)
                      • Этот запрет явно прописан в правиле о недопустимости оскорблений, угроз и агрессии, ссылка на которое есть в моём предыдущем сообщении. В нём же приведены два примера высказываний, которые содержат нарушение этого правила. Ваше предупреждение от администратора Сайга20К также содержит ссылки на правила о недопустимости неэтичного поведения и оскорблений и конкретные диффы. Если вы не понимаете, что ваши высказывания нарушают эти правила, то ваша дальнейшая википедийная деятельность будет всё более дискомфортной из-за прогрессивных ограничений в случае повторения нарушений. Fedor Babkin ^talk 05:08, 2 января 2021 (UTC)

Музыка

При просмотре сериала (пятая серия) наткнулась на знакомую музыку. Вспомнила, что это Поль Мориа. Была такая пластинка в начале 80-х, "Концерт Поля Мориа". И эта музыка не была типа "ой, что-то по радио играет", нет, это был фон под видеоряд. Короче, либо указаны не все треки, либо композитор сплагиатничал. 2001:A61:11F9:AD01:F16C:5409:2BEE:5FEB 16:00, 26 мая 2021 (UTC)

Сюжет

из описания неясно - каким образом он связан с Н. Гаприндашвили (ниразу не упоминается) — Tpyvvikky (обс.) 15:28, 19 сентября 2021 (UTC)