Обсуждение:Чернигов

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Раздел о религии[править код]

Уважаемый Majuro, Вы понимаете, что подобный вклад в Википедию не вполне корректен:

В Чернигове расположены православные церкви Московского, Киевского патриархата, а также есть афтокефальные украинские. В городе присутствуют и другие религии: католическая церковь, синагога, собрания харизматов и свидетелей Иеговы.

Так можно написать почти о каждом городе Украины, и не только Украины. Просто замените в приведенной цитате слово Чернигов на любое другое название города. Т.е. готовый текст статьи Вы фактически заменяете на шаблон... В чем тогда смысл? Вы хотите, чтобы статьи о всех городах Украины были с одинаковым текстом? Также не могу не заметить, что приведенная цитата выдает в Вас человека, не знакомого с религиоведением. Давайте будем серьезнее относиться к написанию статьи.

Кроме того, почему бы при редактировании статей не пользоваться предпросмотром, как об этом Вас уже просили некоторые участники? Будьте добры, найдите время, чтобы поставить у себя на компьютере средства проверки орфографии. С этим, в частности, удачно справляется Firefox. Massalim 12:12, 15 июля 2009 (UTC)

Этнохороним[править код]

Прошу защитить от ПОСТОЯННЫХ неправильных правок название жителя Чернигова, подтвержденное достоверными источниками. Правильное название: черниговец. Неподтвержденные источниками правки вносит участник Majuro.

фонтан[править код]

"...открыт высокотехнологичный светомузыкальный фонтан..." слово "высокотехнологичный", к этому чуду, слабо лепится

+1. "высокотехнологичный" это перебор.91.203.12.66 00:13, 22 апреля 2010 (UTC)

И снова о религиях.[править код]

Может в списке религий остановимся лишь на ПРЕОБЛАДАЮЩЕМ христианстве (УПЦ МП, УПЦ КП, УАПЦ, УГКЦ, Римско-католическая церковь). А вместо того чтоб перечислять все малочисленные религии и секты то тогда лучше уже дать ссылку на страницу Религия.

Nik15 17:23, 16 апреля 2010 (UTC)

Совершенно согласен! Лучше привязаться к Чернигову, а не к отдельно взятой религии.--Mixabest 19:15, 8 июля 2010 (UTC)

Перечень религиозных конфессий, представленных в Чернигове нужно привести весь, тем более, что баптисты весьма многочисленная секта (по их данным в интернете), по численности приближающаяся к УПЦ... Безусловно, традиционно (исторически) доминирует РПЦ Московской Патриархии, но неразумно отметать и другие религиозные общины — статья-то энциклопедическая. Может оформить в виде таблицы: Название конфессии — Храмы (Занимаемые помещения) и сортировать по времени возникновения, начиная с Крещения Руси? 92.112.133.7295.133.197.14 20:45, 19 июля 2010 (UTC)

92.112.133.72[править код]

  1. Ну какой смысл информацию о транспорте переносить в раздел Экономика?!?
  • А куда по-Вашему относится транспорт (отрасль экономики)?
  1. Специально просмотрел избранные и примечательные статьи про грода и обратил внимание на структуры статей - зачастую Транспорт вынесен отдельным разделом первого уровня нумерации.--Mixabest 19:07, 20 июля 2010 (UTC)
  • Здесь можно пойти двумя путями: как все (по аналогии) или по науке (как надо).92.112.133.7295.133.226.13 19:27, 22 июля 2010 (UTC)
  1. Здравоохранительные заведения, предлагаю оставить в разделе, НО перед первым подразделом.--Mixabest 19:07, 20 июля 2010 (UTC)
  • Согласен.92.112.133.7295.133.226.13 19:27, 22 июля 2010 (UTC)
  • Спасибо за фото! Хотелось бы фото старого корпуса (фасад выходит на ул. Щорса, жалко фонтан разобран и от ворот осталась только калиточка).
Даже не знаю, когда смогу сфотографировать. Не буду обещать. :(--Mixabest 19:07, 20 июля 2010 (UTC)
  1. Артисты СССР. Художники Чернигова. Фотографы Чернигова, члены Национального союза фотохудожников Украины (НСФХУ)... Может как то однообразнее озаглавить?
  • Этот раздел я не корректировал - не знаю. Сейчас специально посмотрел - А чем Вам не нравится рубрика "Известные люди"? Если написать "Знаменитости" будет слишком пафосно.
  1. К именованию раздела вопросов нет, непонятен такой "разброд шатание" в подразделах. Может, просто оставить общие названия, фотограф. художник. писатель.?--Mixabest 19:07, 20 июля 2010 (UTC)
  • Хорошая идея: краткость - сестра таланта. Посмотрим, как на это отреагируют авторы статьи.92.112.133.7295.133.226.13 19:27, 22 июля 2010 (UTC)
  1. Предприятия лучше вынести из раздела "Предприятия города, созданные в послевоенное время" и аккуратно разместить в Экономика:Промышленнось, потому что раздел "История" надо вычистить - перенести основной объём в соответствующую статью, а здесь оставить ключевые моменты, и я только собирался этим заняться.
  • Здесь наши намерения разошлись в разных направлениях - я не захотел перегружать раздел промышленность историческими сведениями. Вы считаете иначе, но в то же время предлагаете не перегружать рубрику история. Согласен с Вами, что громоздкая рубрика хуже читается, но и город с тысячелетней историей трудно уложить на странице А-4. Предлагаю обдумать компромиссный вариант - сделать страницы, посвящённые особо важным предприятиям города (я бы сказал, градообразущим). С начала это была фабрика первичной обработки шерсти — строительство рабочего посёлка послужило стимулом для резкого увеличения численности населения. Затем пальма первенства перешла к заводу синтетического волокна - в городе появились не только рабочие места, опытное производство дало толчёк для создания НИИ, город получил троллейбус и канализацию - очистные сооружения до сих пор эксплуатируются без существенного ремонта, что и приводит последнее время к авариям на коллекторе. И, наконец, завод-гигант ЧРПЗ (ныне "ЧеЗаРа"). Это фактически градообразующее предприятие - построен новый огромный район "Рокоса", построена больница и поликлиника, которые "нахаляву" перешли городу (ГБ №3) со всем оборудованием (из-за фактического банкротства завода). Давайте создадим эти страницы в википедии (хотя бы 3), ну и ещё ТЭЦ (у меня мало материала о второй очереди) - ведь её теплотрассы дошли и до "Рокосы". А в основном тексте оставить одной строкой (как в перечне промышленных предприятий). Кстати я их "тасанул" по значимости, но увидел, что список неполный и требует уточнения. Нужно обязательно написать о Чернигов-торфе. После войны дети и подростки заготавливали по жаре торф на осушённых болотах - нарезали, раскладывали, сушили, грузили на вагонетки узкоколейки (линия где-то в районе ст. Жукотки, была и ещё одна).
  1. Дело еще в том, что мы перегружаем основную энциклопедическую статью (город) и вскоре нам предложат перенести для разгрузки часть материала в соответствующую статью - «История Чернигова» или «Промышленность Чернигова». Здесь же желательно оставить основной материал, а вот детально - перенести в соответствующие статьи. Можете «подсмотреть» приёмы для аналогичных статей, о городах, и выбрать наиболее подходящий.--Mixabest 19:07, 20 июля 2010 (UTC)
  • Конечно, идеи летают в воздухе, но я не имею опыта создания новых страниц. Предлагаю сделать перечень со ссылками (как в статье Промышленность) и туда перенести информацию с нашей страницы - получится и компактно и глубоко (кто заинтересуется - пойдёт по ссылке на другую страницу). Однако, в этом случае будет дублирование в разделе История и в разделе Предприятия, а странички будут коротенькими.92.112.133.7295.133.226.13 19:27, 22 июля 2010 (UTC)
  1. Всё это конечно субъективно, но тем не менее прошу прислушаться к вышеизложенным соображениям и замечаниям... Статье пойдёт на пользу.--Mixabest 15:28, 18 июля 2010 (UTC)
  • Огромное спасибо, приятно было пообщаться. Пардон, не нашёл кнопки «ответить», поэтому ответил таким оригинальным способом. 23:30, 19 июля 2010 92.112.133.7295.133.197.14 20:33, 19 июля 2010 (UTC)
  1. Можно написать мне на страницу обсуждений, она доступна постоянно, как для зарегистрированного участника;)--Mixabest 19:07, 20 июля 2010 (UTC)
  • Ещё раз спасибо, удачи!92.112.133.7295.133.226.13 19:27, 22 июля 2010 (UTC)

Шляхта[править код]

Пожалуйста, не отменяйте правку без аргументов, не обсудив тут. Во-первых, Черниговом владело государство Речь Посполитая в целом, а не один социальный класс; никаких источников, что король, мещане или крестьяне были за волю Украины, нету. Тем более странно "шляхта" применительно к Литве XV века. Мы про Россию будем писать -- "дворянство"? "боярство"? Во-вторых, "удалось оторвать" и т. п. - такая формулировка предполагает преимущественные права на него у Российского царства, что ненейтрально. В-третьих, Советская Армия была переименована из Красной только в 1946 году, неужели так трудно это проверить? --Mitrius 15:02, 10 октября 2010 (UTC)

ОК, согласен (не отменять правку без аргументов). Встречный план: вносить конструктивные правки, с АИ. И, по возможности, разгрузить в соответствующие статьи Промышленность.--Mixabest 18:02, 11 октября 2010 (UTC)

Добавить ссылку[править код]

Можно добавить ссылку на портал, который посвящен Чернигову и описывает каждодневную ситуацию в городе - http://chernigiv.com/ Денис --94.178.139.144 21:40, 19 октября 2010 (UTC)

Предлагаю внести информацию[править код]

  • Chernihiv Blog — Independent information of Chernihiv city in Twitter
  • Val.ua — Online media of High Val (Інтернет-видання Високий Вал)

____ прошу комментировать ______


И в чем проблема? Вносите! Дмитрий Савенок 22:56, 26 ноября 2010 (UTC)

Прошу добавить ссылку на ресурс[править код]

Доброго времени суток!

Прошу добавить ссылку на "Черниговский форум о детях" (http://rebenok.cn.ua).

Данный ресурс содержит много справочной информации о Черниговских детских садах, школах, других дошкольных учебных заведениях, секциях, кружках. Помимо справочной информации пользователям будет интересно узнать и отзывы об этих заведениях.

Львиная доля посетителей ресурса - это жители Чернигова. Большинство тем на форуме так или иначе связаны с Черниговом.

С уважением, --91.197.218.6 13:09, 16 февраля 2011 (UTC)администрация rebenok.cn.ua

Черниговский городской портал[править код]

Хочу предложить ссылку на Черниговский городской портал http://ecity.cn.ua. Портал описывает и освещает жизнь города, история, фото, справочник и т.д. javascript:insertTags("%2091.203.13.114 13:04, 1 марта 2011 (UTC)","","")

Дополнение к информации о Чернигове[править код]

http://chernihivtourist.com.ua - сайт Черниговского туристическо-информационного центра (ТИЦ). На сайте размещена полная информация об истории города, его достопримечательностях, и другой туристической инфраструктуре города Чернигова.--Черниговский туристическо-информационный центр 13:58, 15 марта 2011 (UTC)

По структуре[править код]

На своё усмотрение (надеюсь, что так можно) немного поменял структуру, убрал кое-где не нужные (как по мне) многоуровневые списки. В некоторых местах информация слишком раздута, аж просится в отдельную статью.

Определение в начале статьи[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Считаю, что "Исторический центр Левобережной Украины, один из крупнейших городов Киевской Руси" следует убрать из определения и указать в "исторической" части статьи в связи с тем, что определение начинает превращаться в совокупность фактов. Этот болезненный метод, кстати, любят использовать современные ученые в своих изданиях, впихивая в определение то, что должно быть изложено после него.

Исправляйте сами, т.к. некомпетентных модераторов на википедии ой как хватает. 91.203.12.73 23:22, 20 ноября 2011 (UTC)

Я думаю пора прекратить впихивать некому неизвестние всякие "древнерусские государства" туда где его и в помине небыло, иначе эта статья на русском будет удалена вообще.31.129.106.151 21:15, 26 сентября 2014 (UTC)

    • Предлагаю прекратить вандалить статью не разобравшись, так как кто-то может быть блокирован... И на долго --Nitro337 (обс) 17:46, 27 сентября 2014 (UTC)

Я являюсь жителем города Чернигова и меня оскорбляет указанные здесь искаженные исторические факты!!! Разбиратся здесь нечему, Чернигов это один из крупнейших городов Киевской Руси, был, есть и будет. Единственный кто вандалит статью я так понял это "Nitro337", который намеренно указывает ссылки и названия фальшивых государств. 31.129.106.151 07:22, 29 сентября 2014 (UTC)

Здесь походу ничего не аргумент, так как сходить в библиотеку взять книгу и почитать правду куда сложнее чем скачать или скопировать новоиспеченную пропаганду московии с искаженными фактами. Ваша ссылка не имеет отношения к статье про Чернигов, она мне не интересна, вот пускай она себе живет отдельно в своей рубрике и радует вас. А здесь попрошу изменить либо убрать ссылки на фейковые статьи. 195.242.115.131 08:42, 29 сентября 2014 (UTC)

Ну а мне не интересны ваши капризы. Я Вам дал ссылку на обсуждение наименования статьи "Древнерусское государство" (там куча аргументов за разные варианты, в том числе и на основе книг), чьё название имеет отношение к этой статье. Существовать по отдельности статьи не могут. А если Вам лень читать аргументы или выссказывать свои собственные - это ваши личные трудности. Сейчас статья называется так, как называется, поэтому и ссылка на неё будет такая, какая есть. --Sigwald (обс) 10:08, 29 сентября 2014 (UTC)

Какие еще капризы?! Вы кем являетесь и ваша место проживание (страна)? Вот про свои города пишите что угодно, я и десятки тысяч жителей этого города не хотим читать лживую информацию написанную сотрудниками КГБ/ФСБ про наш родной город. Убедительная просьба пересмотреть свою позицию. А читать мне не лень, просто придуманный бред по вашей ссылке на уши не налазивают. 195.242.115.131 10:51, 29 сентября 2014 (UTC)

Вы сами-то себя слышите? ФСБ сидит и правит статью про Чернигов, ага, вот им больше делать нечего. Ещё раз повторяю, вопрос именования Древнерусское государство/Киевская Русь решается не здесь, если обсуждение этого вопроса Вы считаете «придуманным бредом» - то мне с вами обсуждать больше нечего. --Sigwald (обс) 12:10, 29 сентября 2014 (UTC)

Дак а в каком вы звании? Я с вами обсуждать ничего и не хотел, мне бы более адекватного человека, который действительно компетентный по этим вопросам и желательно не из россии. Тем более в википедии написано, что каждый может править статью безприпятственно, если не противоречит действительным фактам, то что я и делал. Если вы позволяете вписывать статьи без разбора или то как вам скажут, то я вам скажу вам не модератором нужно быть. Кто эту статью писал? Кто автор? Какое он имеет право приписывать недавно выкинутые статьи и исправлять без того вменяемую информацию, наверно я что-то пропустил, внезапно история наша поменялась? Пусть информацию вносять первоисточники, а не "гуляющие" статьи в интернете типа написанные из книг кгб. А еще лучше из истории 1917 года когда в Черезвычайной Комиссии (ЧК) под руководством товарисча Ф.Дзержинского заставляли историков сломанными пальцами переписывать историю. Так что будьте добры товарисч исправить начало статьи или подсказать ответстенного за данную статью 195.242.115.131 13:27, 29 сентября 2014 (UTC)

  • Во-первых, присоединяюсь ко всему сказанному by Sigwald (обс)
Во-вторых. Внося правки в Википедию политику надо отодвинуть в сторону и пользоваться фактами. Может мне тоже название "Древнерусское Государство" не нравится, но тем не менее это так. И если у Вас другое мнение - нет проблем. Статья о Древнерусском Государстве вынесена на переименование Вашими единомышленниками. Если Вы считаете, что она должна называться "Киевская Русь" - пожалуйста - обсуждение открыто (ссылку Вам уже предоставили), и там аргументируйте свою позицию. --Nitro337 (обс) 13:42, 29 сентября 2014 (UTC)

Какая еще политика товарисчи? Я вам уже пятым сообщением пытаюсь донести чтобы убрали ссылку на древнерусское государство. Кто вообще его придумал? Уже больше 200-сот лет называют Киевская Русь, а тут кто-то вкинул название, а вы с радостью подобрали поверили и дописали. 195.242.115.131 14:52, 29 сентября 2014 (UTC)

  • Мы Вам тоже пытаемся донести, что на данном этапе статья про "Русь Киевскую" называется "Древнерусское Государство", и Вам надо развивать дискуссию по поводу переименования не здесь и не путем правок в статье, а на странице обсуждения переименования источника, то есть статьи с названием "Древнерусское Государство" --Nitro337 (обс) 14:59, 29 сентября 2014 (UTC)

Уберите ссылку на "Древнерусское Государство". Там перекрученая информация гэбистов, которая популярно продвигается - это пропаганда и нарушение. Пуская она себе живет там, ее проконопатили вдоль и поперек. 195.242.115.131 16:08, 29 сентября 2014 (UTC)

Пора завязывать хождение по кругу. Если нет аргументов кроме "я тут живу" и "это враки КГБ" (опять же, что именно? я вижу только какие-то общие голословные утверждения), то больше обсуждать с Вами нечего. Ссылка в статье будет (просто потому, что статья про Киевскую Русь сейчас так называется), тема закрыта. --Sigwald (обс) 16:15, 29 сентября 2014 (UTC)

Еврейский Чернигов[править код]

Хочу добавить линку http://jewua.org/chernigov проект некоммерческий, на английском Кто может заапрувить добавление линка?


Gotman 12:57, 25 ноября 2012 (UTC)
  • "заапрувить добавление линка" что вы имели ввиду? Majuro 22:29, 25 ноября 2012 (UTC)


Cтатья защищена от добавления внешних ссылок в связи с частым спамом. Eсли у вас есть полезная ссылка, помогающая раскрыть тему статьи и соответствующая действующим правилам о внешних ссылках, предложите её на странице обсуждения статьи. Если вы считаете, что в этом фильтре или показываемом предупреждении есть ошибки, пожалуйста, сообщите нам об этом.

получаю вот такое сообщение Gotman 20:32, 29 ноября 2012 (UTC)

Уроженцы Чернигова?[править код]

А где раздел об известных людях родившихся в Чернигове или чья судьба связана с этим городом.--Владимир Зинченко 15:37, 7 ноября 2014 (UTC)

Упоминание в связи с договором[править код]

Договор упоминается исключительно в летописях об этом написано в статье про него, отдельных версий договора не существует. Cathry 17:28, 4 апреля 2015 (UTC)

Вопрос первых упоминаний ещё можно обсудить здесь Википедия:Форум/Исторический Cathry 17:35, 4 апреля 2015 (UTC)

Тогда дождёмся подведения итога там и окончательно изменим в статье.--Dimma837 17:55, 4 апреля 2015 (UTC)
UPD: Или же предлагаю так: Впервые город упоминается в русско-византийском договоре 907 года, заключённом в связи с походом Олега на Византию. О самом договоре известно из Повести временных лет, его оригинал не сохранился. Dimma837 18:07, 4 апреля 2015 (UTC)
Сам факт данного договора считается сомнительным исследователями, а соответственно и текст. Cathry 18:10, 4 апреля 2015 (UTC)

Известные люди[править код]

Все-таки считаю, что нужно добавить раздел об известных людях родившихся или живших в Чернигове.--Владимир Зинченко 08:42, 27 марта 2016 (UTC)

Список самых высоких сооружений Чернигова[править код]

  • 1) Телевизионная башня (148 м.)
  • 2) Готель "Градецкий" (примерно 63 м.)
  • 3) Колокольня Троицкого собора (58 м.)
  • 4) Троицкий собор (примерно 52 м.)
  • 5) дом в микрорайоне "Новые масаны"