Обсуждение:2С2
Проект «Бронетехника» (уровень ХС, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Бронетехника», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Бронетехникой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Проект «Артиллерия» (уровень ХС, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Артиллерия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с артиллерией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 3 ноября 2013 года). |
Рецензирование статьи 2С2
[править код]Выставляю статью на рецензию. Хотелось бы доработать до статуса ХС, но пока не вижу, куда двигаться дальше. По самой теме разработки САУ 2С2 больше ничего найти не удаётся, да и сама тема раскрыта на мой взгляд наиболее полно, есть предыстория, процесс и отказ от этой системы. Искусственно увеличивать объём статьи путём переноса информации из других смежных статей тоже особого смысла нет, по объёму текста соответствует текущим правилам кандидатов в ХС. В общем, хотелось бы комментариев. Возможно я какой-то источник упустил и можно статью ещё дополнить? С уважением, Smell U Later 13:21, 15 сентября 2013 (UTC)
- Статья производит приятное впечатление, но я не знаю ни одной ХС о материальном объекте без изображения самого предмета статьи. С уважением, Илья→← 20:44, 19 сентября 2013 (UTC)
- Увы, но изображений предмета статьи нигде нет. Всё что есть - "Нона-Д". Рисовать самому без изображений или каких-то схем — ОРИСС. Тем более, посмотрите сейчас дискуссию на ВП:ВУ. Сообщество к такого рода самодеятельности относится неоднозначно и судя по всему отрицательно. С уважением, Smell U Later 03:29, 20 сентября 2013 (UTC)
- А изображение опытной «Ноны-Д» на базе 2С2 подойти не может? --Mr Soika 19:20, 20 сентября 2013 (UTC)
- Это не был аргумент против избрания, я просто обратил внимание на своё наблюдение. А Нона-Д — это, конечно, хорошо, но помимо другого орудия у неё шасси длиннее на один каток. С уважением, Илья→← 20:31, 20 сентября 2013 (UTC)
- Оно есть уже в статье. С уважением, Smell U Later 10:29, 21 сентября 2013 (UTC)
- Я интересовался именно по части использования этого изображения в самой карточке, вопрос задал некорректно, да и не осознал тогда, что экспериментальная "Нона-Д" на базе предмета статьи слишком отличается от исходной 2С2.--Mr Soika 12:04, 21 сентября 2013 (UTC)
- Добавил картинку. С уважением, Smell U Later 10:18, 27 сентября 2013 (UTC)
- Я интересовался именно по части использования этого изображения в самой карточке, вопрос задал некорректно, да и не осознал тогда, что экспериментальная "Нона-Д" на базе предмета статьи слишком отличается от исходной 2С2.--Mr Soika 12:04, 21 сентября 2013 (UTC)
- А изображение опытной «Ноны-Д» на базе 2С2 подойти не может? --Mr Soika 19:20, 20 сентября 2013 (UTC)
- Увы, но изображений предмета статьи нигде нет. Всё что есть - "Нона-Д". Рисовать самому без изображений или каких-то схем — ОРИСС. Тем более, посмотрите сейчас дискуссию на ВП:ВУ. Сообщество к такого рода самодеятельности относится неоднозначно и судя по всему отрицательно. С уважением, Smell U Later 03:29, 20 сентября 2013 (UTC)
Итог
[править код]Статья выставлена в кандидаты на статус хорошей. С уважением, Smell U Later 20:02, 27 сентября 2013 (UTC)
оформление сносок-пояснений к таблице
[править код]Предлагаю сноски-уточнения (не ссылки на источники!) к каждой из таблиц (в отличие от комментариев к тексту) оформить — в тексте:
|- !style="text-align:right"| Бронепробиваемость<br />[[Кумулятивный эффект|БКС]], мм<ref group="сн" name="a1" /> | 460<ref group="сн" name="3bk13" /> || 460<ref group="сн" name="3bk13" /> || 600<ref name="3bk13" group="сн" name="3bk13" />
и в отдельной сводной сроке внизу таблицы,
| colspan="4" style="border:1px solid darkred; text-align:left;"| :: '''Примечания''' {{Примечания|group="сн"|refs= <ref name="a1" group="сн"> Данные по советской методике измерения бронепробиваемости. Следует иметь в виду, что в разное время и в разных странах использовались различные методики определения бронепробиваемости. Как следствие, прямое сравнение с аналогичными данными других орудий часто оказывается невозможным либо некорректным. </ref> <ref name="3bk13" group="сн"> Для снаряда 3БК19. </ref> <ref name="3bk19" group="сн"> Для снаряда 3БК19. </ref>
Должно получиться как тут - сноски в виде всплывающих подсказок занимают место внизу "своей" таблицы, а "обычные" комментарии наполняют в свой специальный раздел.--Mixabest 20:14, 4 ноября 2013 (UTC)
- Сноски оформлены в соответствии с замечаниями участника Murhanoff, высказанными на странице номинации в ХС и сделаны по аналогии со статьями АСУ-57, Хлебопечение в Древнем Риме, Убийства на болотах и т.д. Сноски в таблицах, никакой иной функции, отличной от сносок в тексте не выполняют. Учитывая, что информативность статьи от подобных изменений никак не изменится, считаю, что подобные правки ради правки статье ни к чему. С уважением, Smell U Later 20:40, 4 ноября 2013 (UTC)
- В любом случае попытка внести Ваши предложения в таблицу приводит к такому результату. С уважением, Smell U Later 21:04, 4 ноября 2013 (UTC)
Мне, например, неудобно опускать окно на раздел Примечания, где предоставлена Литература, ради щедро разбросанных куцых сносочек, коим место поближе к тексту.--Mixabest 16:35, 5 ноября 2013 (UTC)
2С1[1][2] | 2С2 | 2С9[3] | |
---|---|---|---|
Год принятия на вооружение | 1970 | не принята | 1979 |
Средства десантирования | 4П134 | 14П134 | 1П162М |
Масса со средствами десантирования, т | до 20 | до 10 | до 10 |
Количество перевозимых САУ самолётом Ан-12Б/Ан-22 при авиадесантировании, шт. |
0[сн 1]/2 | 2/4 | 2/4 |
Экипаж, чел. | 4 | 4 | 4 |
Тип установки орудия | башенная | рубочная | башенная |
Марка орудия, мм | 2А31 | 2А32 | 2А51 |
Длина ствола, клб | 35 | 35 | 25 |
Углы ВН, град. | −3…+70 | −3…+70 | −4…+80 |
Углы ГН, град. | 360 | 30 | 70 |
Возимый боезапас, выстр. | 40 | 40 | 25 |
Минимальная дальность стрельбы ОФС (ОФМ), км |
4,2 | 4,2 | 0,9 (0,43) |
Максимальная дальность стрельбы ОФС (ОФМ), км |
15,2 | 15,2 | 8,8 (7,1) |
Максимальная дальность стрельбы АР ОФС, км |
— | — | 12,8 |
Бронепробиваемость БКС, мм[сн 2] |
460[сн 3] | 460[сн 3] | 600[сн 4] |
Масса ОФС, кг | 21,76 | 21,76 | 19,8 |
Коэффициент наполнения ВВ ОФС, % | 18,3 | 18,3 | 24,7 |
Площадь поражения ОЖС ОФ-снарядом, м² | 800[сн 5] | 800[сн 5] | 1800[сн 6]—2200[сн 7] |
Боевая скорострельность, выстр/мин | 4—5 | 4—6 | 6—8 |
Максимальная скорость по шоссе, км/ч | 65 | 60 | 60 |
Запас хода по шоссе, км | 500 | 500 | 500 |
|
- Никуда и не надо спускаться. Достаточно навести указатель мышки на сноску и текст появится во всплывающей подсказке. С уважением, 16:44, 5 ноября 2013 (UTC)
Примечания
[править код]- ↑ 122-мм самоходная гаубица. Техническое описание. 2С1.00.001.ТО. — М.: Военное издательство Министерства обороны СССР, 1980. — 89 с.
- ↑ Иванов В. А., Горовой Ю. Б. Раздел III. Боеприпасы наземной артиллерии. Глава 2. Снаряды // Устройство и эксплуатация артиллерийского вооружения Российской армии / Под рецензией Левченко А. В. — Учебное пособие. — Тамбов, 2005. — С. 96. — 260 с. — ISBN 5-8265-0134-0.
- ↑ 120-мм самоходное артиллерийское орудие 2С9. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. — М.: Военное издательство Министерства обороны СССР, 1986. — 160 с.