Обсуждение:90-я гвардейская танковая дивизия (формирования 1957 года)

Выделение жирным шрифтом

В правилах говорится, что жирным шрифтом выделяется основная тема статьи, в данном случае 6-я гвардейская мотострелковая дивизия и термины, которые являются ее синонимами, например 6-я гвардейская мотострелковая Витебско-Новгородская дважды Краснознамённая дивизия. Про то, что такое выделение допускается только в преамбуле в правилах не слова. Поэтому пожалуйста дифф на правило, которым запрещается использовать выделение полужирным шрифтом в других местах статьи. Fil211 06:48, 29 июня 2014 (UTC)

Стол — мебельное изделие, представляющее собой приподнятую над уровнем пола (или земли — у садовой мебели) поверхность, предназначенную для расположения на ней различных предметов и (или) для выполнения на ней различных работ, принятия пищи и др.

В роли стола может выступать и не приподнятая над полом (землёй) поверхность, что дополнительно усложняет задачу нахождения исчерпывающего определения стола.

Широко распространены столы, имеющие прямоугольную крышку и четыре опоры. Существуют также столы с круглыми, треугольными, многоугольными крышками, а также крышками криволинейной формы. Число опор также может быть различным. Существуют также безопорные столы (подвесные, откидные и т. п.). Столы могут иметь как горизонтальную крышку, так и наклонную (в том числе с регулируемым наклоном).

Столы могут иметь ящики и дополнительные поверхности для хранения и размещения различных предметов.

Столы могут быть трансформируемыми, например, со складной или раздвижной крышкой, иметь другие детали (элементы), путём перемещения которых можно менять её функциональное назначение и (или) размеры. Столы могут изготовляться из дерева, металла, стекла и других материалов.

Нормально, да? --Akim Dubrow 06:52, 29 июня 2014 (UTC)

• Нет, конечно не нормально. Но тут опять же ВП:НДА. Одно дело, когда речь идет об общеупотребительном термине, другое когда речь идет о наименовании, которое употребляется в различных формах. В статьях о военных частях речь идет не только о них самих, но и о других частях. Поэтому, чтобы читателю было удобно понимать, когда речь идет о предмете статьи, его преемнике или предшественнике эти названия выделяют жирным, в то время как наименования других частей пишут обычным шрифтом. Более того, у меня довольно много времени занимает удаление из таких статей лишних упоминаний, чтобы не перегружать статьи, поскольку повторять в каждом предложении полное наименование когда можно просто написать "полк" нелепо. Однако в данной статье, сохранен разумный минимум упоминаний. Выделения других подразделений и частей, которые подчистили сначала я, а потом и вы были сделаны совершенно правильно, то есть в полном соответствии с правилами. Fil211 07:00, 29 июня 2014 (UTC)
  • Ещё раз: выделение применяется для акцентирования внимания читателя на каком-либо участке текста — отчего Вы делаете смысловое ударение на этих названиях постоянно?
    Полужирное выделение следует применять с осторожностью и только при крайней необходимости, так как использование такого выделения обычно привлекает к акцентированному тексту избыточное внимание, существенно затрудняя его восприятие. Какое именно слово непонятно? --Akim Dubrow 08:15, 29 июня 2014 (UTC)
• Поэтому пожалуйста дифф на правило, которым запрещается использовать выделение полужирным шрифтом в других местах статьи:

  При этом повторно выделять его жирным не нужно

  — Википедия:ОС#Полужирный шрифт

  --Akim Dubrow 08:25, 29 июня 2014 (UTC)
  • Во-первых, это не называется запрещается. Там лишь написано, что не требуется выделять его шрифтом и далее. А ещё:

    Ниже приводятся лишь приблизительные рекомендации, так как учесть все варианты выделения не представляется возможным.

    — Википедия:ОС#Выделение

    . Свою логику я изложил, по-моему мнению здесь именно что требуется привлечение внимания, чем вам мешает подобное выделение я так и не понял. Fil211 13:16, 29 июня 2014 (UTC)
    • Именно: там написано «как НЕ надо». Чем мешает уже написал. --Akim Dubrow 13:23, 29 июня 2014 (UTC)
      • Попытка достижения компромисса. В одном месте убрал, там можно обойтись без этого. Все другие выделения объяснимы. У этой статьи 2 предмета, поэтому ее необходимо разделять. 1 раз выделен 1-й предмет статьи. 4-й раз выделен 2-й предмет статьи. 2-й и 3-й раз показана их взаимосвязь. Fil211 14:27, 29 июня 2014 (UTC)
        • Что я могу сказать? Вы выдумываете из головы какие-то сложные схемы и превращаете оформление в вырви-глаз. Если статья уцелеет, мы ещё вернёмся с Вами к этому разговору. --Akim Dubrow 15:21, 29 июня 2014 (UTC)
          • Статью в таком виде оставлять все равно нельзя. А после разделения эта проблема исчезнет сама собой, так как в каждой статье останется только по 1 предмету. Fil211 02:45, 30 июня 2014 (UTC)
            • Тогда я, её-Готту, не могу понять, отчего Вы с таким упорством отстаиваете то, что всё равно придётся устранять... --Akim Dubrow 18:14, 30 июня 2014 (UTC)
              • Потому что дело не в конкретной статье, а в принципе. Неправильная статья не повод в преследовании выделения полужирным шрифтом. И пожалуйста будьте внимательнее к ВП:ЭП Fil211 03:13, 1 июля 2014 (UTC)

Сохранение статьи.

Коллега, после ваших правок лучше не стало. Это сборник разнородной информации о разных воинских формированиях ,при этом информация о собственно предмете так и не подтверждена никакими источниками. Просьба не переносить сюда информацию о предшественниках и последователях этой дивизии, а поискать источники именно о 6-й гвардейской мотострелковой за период с 1985 по 1992 год. Вся остальная информация, в случае сохранения статьи, будет все равно удалена, как не относящаяся к предмету статьи. Fil211 15:09, 2 июля 2014 (UTC)

• Лучше не могу - удаляйте! В книжных энциклопедиях всю историю, от создания до расформирования соединения, пишут в одной статье... Александр Дорофеев 23:37, 2 июля 2014 (UTC)
  • ВП:Не бумага. Мы пишем статьи так, чтобы читатель мог найти информацию о интересующем его предмете. Здесь таких предметов множество. Я бы даже сказал чрезвычайно много. Материала на несколько статей хватает с гаком. Вы лучше меня знаете, что у соединений разных родов войск были разные штаты, разные выполняемые задачи. Каждая из них была преемником предыдущей, но не тем же самым соединением. Согласен с коллегой RasamJacek, что с таким названием статью сохранить вряд ли удастся исключительно по причине того, что в разделе по-прежнему ни одного источника. Если вы хотя бы нашли источники на состав, причину и основание для переименования и вывода, это уже сделало бы освещение источниками достаточным для оставления статьи. Fil211 03:01, 3 июля 2014 (UTC)

90-я гвардейская стрелковая дивизия 90-я гвардейская танковая дивизия

Создал статью 90-я гв. сд включил периоды 325-й сд (1ф)и 26-й гв мд. Перенёс разделы из 6-й гв. мсд (1985). Подготовил к переименованию 6-ю гв. мсд (1985) → в 90-я гвардейская танковая дивизия (см. Участник:ALDOR46/Песочница). Помогите, пожалуйста, переименовать (поверх перенаправления) и "причесать" статью! Спасибо! Александр Дорофеев (обс) 22:50, 22 сентября 2014 (UTC)

• Так делать запрещено, поскольку теряется история правок. Сейчас переименую статью в 90-ю танковую дивизию, после чего можете смело переносить материал из песочницы. Fil211 (обс) 14:58, 23 сентября 2014 (UTC)
  • Перенёс доработанную статью на переименованную страницу 90-я гв. тд. Александр Дорофеев (обс) 18:48, 23 сентября 2014 (UTC)
    • Да, отлично получилось. Спасибо Fil211 (обс) 02:43, 24 сентября 2014 (UTC)