Обсуждение:ISO 3166-2:PS

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Палестина или ПНА (ГП) ?

[править код]

Из обсуждения на БВК

[править код]

Для справки про Административное деление ПНА

[править код]

SV team ESQ : 29 июня 2013

[править код]

Начну с того что, название объекта административно-территориального деления Палестина и Государство Палестина абсолютно равнозначны и применимы. В бюллетене ISO от 6 февраля 2013 года - Информационный бюллетень vi-14  (англ.) на странице №1 (и далее на страницах №4, №6, №9), в таблице (таблицах), написаны англо/франко язычные названия объекта административно-территориального деления, как краткое - Palestine, State of /Palestine, État de, так и полное название - State of Palestine/État de Palestine. Что в буквальном переводе на русский означает в кратком варианте: Палестина, государство, что не исключает применения слова Палестина как названия территории "Палестины" как государства.

(то есть название государства) - Палестина (далее следует разделительная запятая и обозначение статуса объекта административно-территориального деления) - государство

Для полного варианта название объекта административно-территориального деления следует считать как - Государство Палестина

Подчеркну что аббревиатура - ПНА, так же слвосочетание - Палестинская национальная администрация, упорно продвигаемые моими оппонентами, как название объекта административно-территориального деления, как не упомианалось ранее, так и не упоминается на сегодняшний день в документах ISO. ПНА не является объектом административно-территориального деления и соответственно аббревиатура - ПНА, так же слвосочетание - Палестинская национальная администрация не могут быть применены на странице ...

SV team ESQ 05:57, 29 июня 2013 (UTC)[ответить]

«Начну с того», что тезис «название объекта административно-территориального деления Палестина и Государство Палестина абсолютно равнозначны и применимы» является вашим ОРИССом, поскольку не подтверждается предъявленным вами же документом:
ни на стр. 1, где есть только PALESTINE, STATE OF / PALESTINE, ÉTAT DE
ни на остальных, поскольку написано там только то, что есть, а не то, чего вам хотелось бы, т.е. и клерки ISO с вами не согласны:
на с.4 и остальных:
  • English short name lower casе - Palestine, State of
  • English full name - the State of Palestine
советую также обратить внимание и перевести
  • Local short name(s) - Dawlat Filasţīn
и на отличие, не подтверждающее вашу версию, для Seychelles:
  • English short name lower casе - Seychelles
  • English full name - the Republic of Seychelles
Это то, что касается АИ от ISO, действие которого распространяется только на то, что в нем написано.
Раздел же «См. также» - это уже пространство Википедии, и там указываются ее (а не ISO) статьи в существующей на сегодня в ней редакции, например - Административное деление Палестинской национальной администрации.
Вот и все. --Igorp_lj 19:46, 29 июня 2013 (UTC)[ответить]
Делайте разницу между
  • English short name lower casе - Palestine, State of
  • English full name - the State of Palestine
Если написано по разному, а именно Palestine, State of или the State of Palestine, значит и переводится по разному Палестина, государство или Государство Палестина, разница есть.....
Раздел статьи «См. также» - пространство Википедии, но это всё ещё трактовка ISO стандарта, не забывайте что статья имеет название - ISO 3166-2:PS что однозначно относит её к категории материалов стандартов ISO не признающих ПНА ....
SV team ESQ 03:22, 30 июня 2013 (UTC)[ответить]
PS. Как аббревиатура ПНА, так и словосочетание - Палестинская национальная администрация в статьях имеющих отношение к ISO применяться не будет.
Лучше решите вопрос (переименование) о правильном названии статьи Административное деление Палестинской национальной администрации. На данный момент времени оно не соответствует истине и вводит в заблуждение ...
Далее... не настаивайте на применимости (ПНА и/или Палестинская национальная администрация) в статье, будите настаивать пойду дальше раньше планируемого срока, по поиску АИ позволяющих применить вместо названия Государство Палестина просто - Палестина и в конце концов названия, аббревиатуры обретут нашу тактовку а не ИХМО вашу ...
SV team ESQ 03:29, 30 июня 2013 (UTC)[ответить]
Просто любопытно: вы всерьез полагаете, что "метода" раздачи указаний и ультиматумов - лучший способ достижения хотя бы чего-нибудь?
Пока же, она больше похожа на нарушение вп:КОНС. --Igorp_lj 10:49, 30 июня 2013 (UTC)[ответить]
При том, что ваши лингво-упражнения меня "улыбнули", серьезной реакции на не-подтверждение вашего тезиса вашим же АИ в ваших ответах (см. Dawlat Filasţīn и Seychelles) я не обнаружил. --Igorp_lj 10:49, 30 июня 2013 (UTC)[ответить]
  • Идея того, что термины Палестина и Государство Палестина взаимозаменяемы в процитированном источнике не присутствует и вообще высосанна вами из пальца. Это называется ВП:ОРИСС и по этой причине будет удаляться. Идея того, что термины «State of Palestine» и «Palestine, State of» должны переводиться на русский по-разному, любопытна. Предлагаю вам поискать примеры таких переводов на русский в других стандартах ISO. Наконец, по поводу административного деления ПНА, вам уже разъяснили, что в разделе «См. также» это уместно, а изменение текста ссылки на угодный вам вводит читателя в заблуждение. Можете попробовать предложить ту статью к переименованию, но заведомо сообщаю, что шансов его осуществить у вас нет, поскольку ПНА, вопреки вашему мнению, является предметом административно-территориального деления, что подкрепляется АИ. --Wiking 05:07, 30 июня 2013 (UTC)[ответить]
  • Да, и «провинции Государства Палестина» — тоже ОРИСС. Потому что стандарт ISO их таковыми не называет. Ну нигде. --Wiking 05:11, 30 июня 2013 (UTC)[ответить]
Не надо проталикавать ПРОпалестнскую или ПРОизраильскую точку зрения ... Мне глубоко фиолетово ваше отношение к проблеме названий, наименований и т п и т д. Если так упорствуете, получите оффициальные разяснения от министерства иностранных дел России и после этого я ВАС лично пошлю очень далеко, надеюсь что вы поняли куда вас послали, примерно туда - הנגב на вечное поселение ... Как там у вас в израиле или палестине к этому относятся мне абсолютно (можете вставить сюда любое нелитературное выражение).......
SV team ESQ 20:03, 30 июня 2013 (UTC)[ответить]
Высасывайте свою точку зрения как хотите и откудка хотите. Вам не кажется что вы откровенно ОХРЕНЕЛИ ? Вам весь мир не указ ? Все понимают что Палестлина это - Палестна - Государство Палестлина но ни как не ПНА. Если у вас проблемы с доступом в интернет, к источникам информации, это ваши проблемы. Смените гражданство, поселиитесь в более свободном государстве нежли проживаете сейчас. Ни где ПНА как государство не упоминается, могу выслать вам 3G модем Mega Fon и оплатить трафик на месяц (если у вас нет свободного доступа к интернету и вы под колпаком у спец служб), хотя нет уверенности что вас не контролирует, не фильтрует моссад или хезбала или ещё какая "призма"...
http://www.islamnews.ru/news-140421.html
http://news.kremlin.ru/news/17640
http://www.rg.ru/2013/03/14/putin-abbas-site.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1055278
http://www.baltinfo.ru/2013/03/14/Putin-nagradil-ordenom-Druzhby-prezidenta-Palestiny-Makhmuda-Abbasa-342170
http://www.1tv.ru/news/polit/228419
http://umma.ua/ru/video/2013/03/14/18465
http://world.lb.ua/news/2013/03/14/192731_palestina_hochet_vozobnovit_mirnie.html
http://www.cntv.ru/2013/03/15/ARTI1363318826867985.shtml
http://www.inosmi.ru/asia/20110910/174481866.html
Мне не кажется, а совершенно очевидно, что вам не удалось вникнуть в правила проекта, если вы считаете, что разъяснения от российского МИДа обладают в этой теме хоть каким-то весом. Или что приведённые выше новостные источники в какой-то мере авторитетны в области перевода стандартов ISO. --Wiking 06:05, 1 июля 2013 (UTC)[ответить]

Не надо прикрываться формализмом правил. Вы упорно не признаёте очевидного. ПНА не может быть объектом административно-территориального деления. ПНА не является государством, ПНА - орган власти, а орган власти не может делиться на провинции. Ваша ПРОизраилькая позиция, непризнания Палестины как государства мешает объективно оценивать аргументы и факты.

SV team ESQ 14:13, 1 июля 2013 (UTC)[ответить]

  • Административное деление ПНА надо обсуждать не здесь, а на СО соответствующей статьи. Поскольку та статья имеет непосредственное отношение к предмету данной статьи, но ссылок в тексте на неё нет, на неё совершенно правильно стоит ссылка в разделе «См. также». Повода менять текст ссылки нет никакого. --Wiking 15:25, 1 июля 2013 (UTC)[ответить]
Повод самый непосредственный, по версии ISO, и не только по версии ISO а вообще, ПНА не является объектом административно-территориального деления и упоминаться на странице стандартов ISO не может, так как НИКОГДА не являлась государством, НИКОГДА не упоминалась в стандартах ISO, и не может делиться на какие либо административно-территориальные единицы. Ошибочность названия страницы административно-территориального деления Палестины как бревно у вас в глазу, вы не хотите его видеть, это ваша проблема. Не важно где и в каком разделе стоит ссылка на страницу административно-территориального деления Палестины, неважно что название статьи административно-территориального деления Палестины ошибочно, это не наша прооблема и лежит она "вне нашей юрисдикции", текст ссылки должен быть именно - административно-территориальное деление Палестины/Государства Палестина а не административно-территориальное деление Палестинской национальной администрации
SV team ESQ 16:43, 1 июля 2013 (UTC)[ответить]
Увы, ничем не могу вам помочь, вы, очевидно, зациклились. Ваше мнение о природе ПНА не имеет собственного веса в Википедии. В обсуждении ВП:БВК существует обсуждение этой темы, где высказываются аргументы и приводятся источники; там же посредники в этой конфликтной теме могут подвести итоги. Ваше обсуждение административно-территориального деления ПНА здесь непродуктивно. --Wiking 18:11, 1 июля 2013 (UTC)[ответить]
Совершенно не важно, кто где когда с каких позиций что либо обсуждал и какое приняли мнение, ПНА несуществует в стандартах ISO и соответственно упоминаться на странице стандартов не может ...
— Эта реплика добавлена участником SV team ESQ (ов) 18:28, 1 июля 2013 (UTC)[ответить]
Википедия тоже не упоминается в стандартах ISO, а тем не менее, упоминается многократно. Не стоит делать абсурдных заявлений. --Wiking 18:39, 1 июля 2013 (UTC)[ответить]
Это Ваши заявления театр абурда и демонстрация политизированного субъективизма, Палестина как название государства у всего мира на устах, от прачки до "верховной всласти", и в этом ни кто не сомневается, кроме вас и ещё кое кого в ничтожном количестве...
SV team ESQ 03:43, 2 июля 2013 (UTC)[ответить]
Вам всё никак не удаётся вникнуть в принцип работы Википедии. Советую поискать наставника. --Wiking 04:55, 2 июля 2013 (UTC)[ответить]

Не надо прикрывать свою произраильскую субъективность отсутствием у кого либо кого либо, познаний бюракратического механизма сервиса и т п и т д ....

SV team ESQ 09:52, 2 июля 2013 (UTC)[ответить]

Обясню вам на пальцах, хотя это бесполезно, в виду вашего субъективизма:
Израиль, в частности, не признал Палестину/Государство Палестина, далее... Для Израиля Палестина это ни Палестина, государство, ни Государство Палестина а только - ПНА. Так как вы насмерть бётесь за ссылку с названием ПНА, позволяет сделать вывод о вашей склонности к определённым политическим влияниям определённых политиков, определённых государств. И если вы видите нарушение правил в том что вас уличают в субъективизме, и параллельно обвиняеете кого либо в всех грехах смертных (нарушениях правил)... Как говорят в России - На воре и шапка горит. И для меня как говорится - ёжику и так всё понятно, вы не космополит ..
SV team ESQ 17:36, 2 июля 2013 (UTC)[ответить]
Если вы думаете, что я не оправдываюсь из-за того, что я — израильский агент, либо каким-то образом признаю свой субъективизм, вы заблуждаетесь. Я не делаю этого, поскольку недоступные вашему пониманию правила Википедии запрещают. Но ещё больше вы заблуждаетесь, считая, что наличие или отсутствие магической аббревиатуры «ПНА» каким-то образом коррелирует с позицией по отношению к арабо-израильскому конфликту. Напоминаю, что контора, указанная в бюллетене ISO в качестве maintenance agency этого геокода, сама является агенством ПНА, о чём там же и написано. А о «геокоде Палестины» или «провинций Палестины» — ни слова. Вот и придерживайтесь источников. --Wiking 18:21, 2 июля 2013 (UTC)[ответить]
Ладно Х... сними с этими «геокоде Палестины» или «провинций Палестины», не слова так не слова. Возникает вопрос, раз уж геокоды не Палестины тогда чьи ???? Если провинции не Палестины тогда чьи ????
SV team ESQ 02:45, 3 июля 2013 (UTC)[ответить]
Деление «Оккупированных Палестинских территорий» на мухфазы (провинции) было предусмотрено соглашением Осло между Израилем и ПНА. В соответствии с этим соглашением, была создана местная администрация. Источники неофициально именуют провинции «палестинскими» или «провинциями ПНА» (если мы говорим не о стандарте ISO, относящимся к геокодам, а о самих провинциях). Провинциями «Государства Палестина» они не были никогда. Однако, ПНА в одностороннем порядке и вопреки соглашениям Осло, заменило своё название на ГП. Это изменение отразилось и на стандарте. Тем не менее, ISO, заменив «Оккупированные Палестинские территории» на «Государство Палестина», не именует провинции провинциями ГП. Если бы именовала, то и спорить было бы не о чем: пусть они трижды неправы, но статья о стандарте ISO, а не о нейтральном именовании. Точно так же, стандарт ISO молчит ещё в ряде случаев. Если мне не изменяет память, «страны» в составе Соединённого королевства не именуются «странами Соединённого королевства», например. Что же касается варианта «провинции Палестины», его мы не находим вообще ни в одном заслуживающим внимания источнике. Потому что сама Палестина — исторический регион и в прошлом — провинция Римской империи, и т.д. И именно это и есть первоочередное значение слова «Палестина» в русском языке. --Wiking 05:08, 3 июля 2013 (UTC)[ответить]

Не наводите тень на плетень. Каким бы ни было название Палестины в прошлом, Палестина в настоящем, в русском языке, подразумевается Палестина как Государство Палестина. Формулировка Палестина - НЕ ГОСУДАРСТВО ПАЛЕСТИНА, характерна только для точки зрения "стран" не подержавших ООН в признании Палестины государством .... Приводить список не буду, он вам известен как отче наш. И если "Путин" наградил "Палестину" Орденом Дружбы народов "он" имел в виду именно современную Палестну, Государство Палестину, а не какую то эфимерную Палестину из прошлого Римской империи. Что то вас понесло не туда. Понимаю вам не по нутру государственность Палестины, но и мне по барабану как сама Палестна так и Израиль, да хоть перебейте друг друга в священном джихаде. Мне от этого не холодно не жарко. Истина дороже. SV team ESQ 05:54, 3 июля 2013 (UTC)[ответить]

Не смешите мои тапочки. Посмотрите список значений слова «Палестина» в авторитетных толковых словарях. Но это так, в качестве ликбеза. В статье о стандарте ISO написано «Государство Палестина», а не «Палестина», без всякой связи с приоритетом одного названия над другим или с действиями Путина. Исключительно потому что в самом стандарте так. --Wiking 06:25, 3 июля 2013 (UTC)[ответить]
Об авторитетных толковых словорях рассказывайте тёте Саре с Одесского привоза, вы для начала посмотрите на даты издания этих АИ а потом аргументируйте. Таких АИ в поддержку своего мнения вам напихать могЁм столько что вам и за год не разхлебать их. Ваше мнение ярко политизировано и мне не интересно.
Да кстати, рекомендую вам лично удалить из раздела "Ссылки" стаьи ISO 3166-2:PS и это - * Геокоды административно-территориального деления Государства Палестина  (англ.), эта ссылка там не к селу не городу ... полный бред ... поищите другие АИ для раздела "Ссылки"
SV team ESQ 06:40, 3 июля 2013 (UTC)[ответить]
  • Вам очередное предупреждение за хамство. Они накапливаются, эти предупреждения, имейте в виду. Ваше мнение мне тоже неинтересно. Мы здесь обсуждаем не собственные мнения, а мнения авторитетных источников. По-вашему, авторитетных толковых словарей не существует, оригинально. Согласен, что ссылку на statoids.com можно удалить, достаточно ссылки на саму ISO. Дополнительным источником мог бы стать АИ, содержащий перевод на русский (хотя бы для того, чтобы убедиться, что «governorate» на самом деле «провинция»), но таковых в статье пока нет. --Wiking 15:07, 3 июля 2013 (UTC)[ответить]
Русскоязычный сайт по стандартам ISO 3166 в Рунете только один, НО парадокс в том что трактовка стандартов ISO на нём не соответствует вашим представлениям.
А англоязычное governorate упоминается во многих бюллетенях, НО опять же применительно к разным государством это слово трактуется-переводится по разному: как провинция, область, муниципалитет и т п и т д, на те названия административно-территориальных единиц что приняты в конкретных государствах.
Вообще то правильнее не провинция, а мухафаза как это принято в Палестине, НО для сглаживания разночтения, так как в подавляющем, в статьях о Палестине применяется именно провинция, пишется провинция, к тому же если следовать ISO то мухафаза не к месту.
теперь можно ждать удалиста что бы он выставил статью на удаление...
SV team ESQ 15:46, 3 июля 2013 (UTC)[ответить]
Ну и что же это за сайт? Его авторитетность можно при желании оценить через запрос на ВП:КОИ. На мой вкус, кстати, тоже правильнее мухафаза, но в статье об административно-территориальном делении ПНА (впрочем, зависит от источников, конечно), а не здесь. А в этой статье надо следовать ISO, где оригинал на английском и французском, а не на арабском. То есть, смотреть, как АИ переводят governorate именно в этом контексте. В гипотетической ситуации, если бы Эмират Палестина делился на вилаяты, но стандарт ISO описывал бы деление Государства Палестина на «governorates», в описании стандарта ISO, разумеется, надо следовать устаревшему делению в стандарте, а не фактическому. Мы, собственно, так и делаем, например, в описании мухафазы Иерусалим, так как фактически её значительная часть не находится под управлением ПНА. То есть, если я правильно понимаю, геокоды PS-JEM и IL-JM пересекаются. Хотя подробностей в русской и англо-вики не вижу. Контуры геокодов этого уровня определяется соответствующим maintenance agency, правильно? --Wiking 16:34, 3 июля 2013 (UTC)[ответить]
Геокоды и "контуры" геокодов по ISO иногда не соответствуют реальным по разным причинам. Государство сменило адм-терр. деление, но не подало или не собирается подавать заявку в ISO, заявка подана, но находится на рассмотрении и т п и т д. Бывает что территория оккупирована другим государством, и геокоды одного государства входят в состав другого, иногда геокоды вообще не определены, а иногда вообще чёрт ногу сломит.
В общем геокоды, "границы геокодов", утверждаются в ISO, на основании информации полученной: из национальных источников информации заинтересованных государств, организаций, а так же и/или только на основе информации собранной группой экспертов ISO.
А на счет запроса ВП:КОИ интересно будет посмотреть на результат - standart-3166.clan.su
SV team ESQ 17:59, 3 июля 2013 (UTC)[ответить]

Административное деление Палестинской национальной администрации

[править код]

В разделе «См. также» присутствует ссылка на статью Административное деление Палестинской национальной администрации. Название этой статьи нельзя маскировать, как бы кому-то её название не мозолило глаза. То же самое касается и одноимённой категории. Данная статья приведена в соответствие с содержанием стандарта ISO, и название ПНА в ней больше не фигурирует. Статья, на которую стоит ссылка в разделе «См. также» не о стандарте, а о фактическом положении дел. Вопрос о её переименовании можно поднять в обсуждении ВП:БВК. --Wiking 14:30, 14 марта 2014 (UTC)[ответить]

Название этой статьи нельзя маскировать, как бы кому-то её название не мозолило глаза

На основании какого правила? Ваше утверждение только ваши слова не подкреплённые ссылкой на какие либо правила оформления статей, действующие в Википедии ...
Название статьи Административное деление Палестинской национальной администрации абсолютно не интересует. Напрямую она ни коим образом не имеет отношения к стандартам ISO. Статья же ISO 3166-2:PS имеет прямое отношение к стандартам ISO, является трактовкой стандарта 3166 по административно-территориальному делению Палестины. В документах ISO НИ ГДЕ не упоминается ПНА как объект административно-территориального деления.
После 13 декабря 2011 года так называемая Палестина проходила по документам как Палестинские Оккупированные Территории (PALESTINIAN TERRITORY,OCCUPIED / PALESTINIEN OCCUPÉ, TERRITOIRE) - Информационный бюллетень II-3  (англ.)
После 6 февраля 2013 года понятие Палестинские Оккупированные Территории (PALESTINIAN TERRITORY,OCCUPIED / PALESTINIEN OCCUPÉ, TERRITOIRE заменено на - Палестина, Государство Палестина (PALESTINE, STATE OF / PALESTINE, ÉTAT DE) - Информационный бюллетень vi-14  (англ.)
На основании вышеприведённых PDF документов от ISO, утверждаю что какое либо упоминание ПНА, как аббревиатуры так и полного названия даже в виде названия ссылки, на странице статьи трактовки ISO стандарта по Палестине недопустимы. Не существует такого объекта административно-территориального деления как ПНА...
SV team ESQ 15:21, 14 марта 2014 (UTC)[ответить]
  • Само выше обсуждение представляет собой хождение по кругу, разве что, вы привели какие-то новые аргументы, которых я не обнаружил. Содержание стандарта ISO тоже не имеет отношения к разногласию о ссылке; из текста самой статьи все упоминания о ПНА вы уже, вроде, удалили. О том, какие ссылки стоит включать в раздел «См. также», см. ВП:ОС#«См. также» (список дополнительных внутренних ссылок). Если вы считаете, что ссылка на статью Административное деление Палестинской национальной администрации там неуместна, пожалуйста, аргументируйте. Подмена же настоящего названия статьи несуществующим — в данном случае, разновидность вандализма. В списке типов вы и сами без труда обнатужите нужные. Ещё раз, если вы считаете, что статью об административном делении ПНА следует переименовать или удалить, именно это и стоит предложить, и в соответствующем месте высказывать аргументы об истинном положении дел (мнение ISO или МИДа РФ никакого веса в таком обсуждении не имеет; важно лишь, какое деление производит сама администрация (сущность, обладающая административной властью). --Wiking 16:55, 14 марта 2014 (UTC)[ответить]
Исходя из содержания 3. «См. также» (список дополнительных внутренних ссылок) делаю вывод что сокращение, укорачивание, изменение названия ссылки не изменяющее её смысл - не запрещено правилами... Или мной не найден пункт прямо указывающий на запрет "сокращения" названий ссылок.

Вандализм ? процитируйте конкретно строки определения вандализма под которые попадает изменение названия ссылки Административное деление Палестинской национальной администрации на Административное деление Государства Палестина...
Хорошо, допустим вандализм, тогда как вы квалифицируете сокращение ссылок на страницы провинций Палестины ? На странице ISO 3166-2:PS, пункт №1 - Геокоды административно-территориального деления Государства Палестина в таблице, возьмём заголовок и одну первую строку:

Геокод Административная единица Статус
PS-BTH Вифлеем провинция

В таблице явное сокращение ссылки на страницу Вифлеем (провинция) ... это уже не вандализм ? Если речь о Административное деление Палестинской национальной администрации - вандализм, а если не о Административное деление Палестинской национальной администрации а просто о - Вифлеем (провинция) уже не вандализм ? Не слишком ли избирательно ?

Далее ...

Цитирую ваши слова:

(мнение ISO или МИДа РФ никакого веса в таком обсуждении не имеет; важно лишь, какое деление производит сама администрация (сущность, обладающая административной властью)

Особо обращаю ваше внимание на выделение - мнение ISO, .... цитирую текст из ISO

Наименования стран в ИСО 3166 взяты из источников ООН. Новые наименования и коды добавляются автоматически, когда ООН публикует новые наименования в Терминологическом бюллетене наименований стран или в Кодах стран и регионов для статистического использования, которые ведут статистические отделы ООН. Наименования для единиц административно-территориального деления берутся из соответствующих официальных национальных источников информации.

Далее цитата из самой же википедии

Геокоды стандарта ISO 3166-2 созданы на основании исходных данных национальных органов статистики, географии, стандартизации и других органов, организаций полномочных представлять исходные данные административно-территориального деления территории государства.

Кратко по простому говоря, уполномоченные органы Палестины представили информацию, а ISO выпустил соответствующий бюллетень стандарта. В свете выше процитированного словосочетание

никакого веса в таком обсуждении не имеет

явное заблуждение. Вы отрицаете то что опубликовало ISO на основании официальных национальных источников информации уполномоченных представлять её (информацию) от лица Палестины как государства...

Одно утешает что вы не имеете влияния на другие источники информации по Административно-территориальному делению Государства Палестина ...
SV team ESQ 19:05, 14 марта 2014 (UTC)[ответить]
  • Похоже, вы незнакомы с понятием дизамбига. Поскольку статьи о разных сущностях не могут носить одинаковые названия, к названиям некоторых из них добавляется уточнение в скобках. Это касается приведённого вами примера. В принципе, конечно, текст ссылок на другие статьи может отличаться от названия не только отсутствием уточнения. В тексте статей согласуется число и падеж, а иногда поисходят и другие замены, но именно в разделе «См. также» никакие замены не приняты. Конкретно же предлагаемая вами замена вводит читателя в заблуждение и попросту вандальна. Прочий офтопик здесь обсуждать смысла не вижу. --Wiking 19:38, 14 марта 2014 (UTC)[ответить]

но именно в разделе «См. также» никакие замены не приняты.

Значит не запрещено ...

Конкретно же предлагаемая вами замена вводит читателя в заблуждение и попросту вандальна.

В заблуждение как раз вводит ссылка, название ссылки - Административное деление Палестинской национальной администрации и название одоимённой статьи. "Везде в интернете" - Палестина, Государство Палестина а тут какая то националная администрация. Не буду строить догадки, основание вашего мнения видно насквозь, всё встало на свои места...

SV team ESQ 20:44, 14 марта 2014 (UTC)[ответить]

    • Коллега SV team ESQ, я вам уже несколько раз сообщил об установленном порядке действий — если считаете название статьи неверным, предложите её к переименованию и определите консенсус. Маскировка же существующего названия в обход консенсуса — это вандализм. Если такие простые вещи до вас не доходят, боюсь, работать в проекте у вас не получится. --Wiking 05:22, 16 марта 2014 (UTC)[ответить]

Маскировка же существующего названия в обход консенсуса — это вандализм.

На слово вам не верю, ни каких аргументов из правил не привели. На название статьи по адм.терр.деления Палестины мне так сказать наплевать, глубоко фиолетово как она называется. Напрямую статья меня не касается, ни как со мной не связана, соответственно ни какого "ущерба компетентности" мне она не доставит ...

работать в проекте у вас не получится

Не смешите публику, вы не в компетенции решать данный вопрос. Работать или не работать в каком либо проекте это сугубо личное желание любого индивидума а не чьё либо стороннее мнение. Вашего мнения ни кто не спрашивал, когда началась работа над статьями стандарта 3166-2, не спрашивает и спрашивать из за вашего субъективного взгляда не будет, вы не авторитет в данной теме. Вводите в заблуждение пользователей и дальше ....

SV team ESQ 07:46, 16 марта 2014 (UTC)[ответить]

Одноименное обсуждение, начатое SV team ESQ на СО Wiking 13 марта 2014

[править код]

Думаю, что здесь - более подходящее место для него, о чем и написал там. Пока пусть здесь побудет копия (в основном, в скрытом виде), за исключением того (чтобы не повторяться), что здесь вроде еще не звучало: --Igorp_lj 21:40, 15 марта 2014 (UTC)[ответить]

:::* «Обсуждение было прервано мной до лучших времён…» - понятно.

  • «После нашего обращения […] содержание документа было приведено в современное состояние…»
Славно, что на ваше обращение отреагировали, но похоже это было сделано по принципу замены ПНА на ГП, а содержания не сильно коснулось. Так? :)
  • «То есть вы утверждаете что МИД России не указ русскому разделу википедии, личное мнение коллеги Wiking…» и прочая "лирика" с болдом или нет
Посоветовал бы вам не додумывать за оппонента. Выше я написал:
  • «Мнение МИД РФ имеет право быть даже с…»
Т.е. один из АИ, но не более того, и конечно же, не м.быть единственно-верным :) -однозначным указом для любого сектора Вики.
  • «На данный момент времени ПНА, Палестинская Национальная Администрация является административным органом управления…»
Не для всех (государств), да и сам председатель ПНА М. Аббас просто своим указом велел впредь именовать ПНА - ГП, а себя - президентом ГП, и все. Т.е. - переименовал "вожжи в кобылу". :)
Ну и напоследок цитата из вашего же "основополагающего" документа МИДа:

В связи с частым изменением статуса Палестинских Территорий за последние 100 лет действует несколько «слоев» правовых систем, включая: османскую, египетскую (сектор Газа), иорданскую (Западный Берег Реки Иордан) и периода британского мандата. Также применяются положения мусульманского права и постановления израильских оккупационных властей. В настоящее время Палестинская Народная Автономия ведет работу по формированию собственной правовой системы.

Действует «Основной закон» ПНА (вступил в силу 7 июля 2002 г.).

В рамках судебной системы ПНА функционируют Верховный суд, кассационный суд, суды первой инстанции и суды магистратов.

Имхо, это совсем не соотв. тому, что вы доказываете. Можете поискать, что пишут про это МИДы других государств.
А в остальном - подождем мнения коллеги Wiking, в т.ч. и переносу этого обсуждения в более подходящее место. --Igorp_lj 10:49, 14 марта 2014 (UTC)
Подождём, под дождём ... какие аргументы (АИ) приведёт Wiking, кроме его слов, личного мнения (на основании отсутствия АИ) до сих про ни кто не слышал ...

SV team ESQ 11:41, 14 марта 2014 (UTC)

  • Коллега SV team ESQ, я прошу вас пользоваться этой страницей только для уведомлений и привлечения моего внимания к обсуждениям, протекающим где-либо ещё. Содержание статей здесь обсуждать не надо. Спасибо. --Wiking 14:26, 14 марта 2014 (UTC)

--Igorp_lj 21:40, 15 марта 2014 (UTC)[ответить]