Обсуждение:SETI@home

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

земные радиостанции можно поймать из ближайших звёздных систем на хороший приёмник[править код]

под приёмником наверно понимается радиотелескоп, а не бытовой радио приёмник, который обычно обозначают этим словом?94.45.73.56 12:08, 13 января 2011 (UTC)[ответить]

Недекларируемые организаторами проекта цели и результаты[править код]

Источники:

Предыдущие версии сайта из Архива интернета:

[http://web.archive.org/web/20040619065755/setiathome.ssl.berkeley.edu/project.html Project --Evgen2

Это относится к SETI@Home Classic т.е до 23 March 2005 Проект этот закрыт

к проекту на SETI@Home (на BOINCE)это не относится!!! Относится только в части разработке BOINC-a и клиента BOINC для SETI@Home (в то время разрабатывылся) в рамках проекта SETI@home beta — тестирование новых версий программ для проекта SETI@home. Официальный сайт. (Открытая бета) (сейчас тестируется AstroPulse)Это другая тема...--ss_novgorod 11:16, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]

и что с того, что проект закрыт ? Статья как называется ? Или вы думаете, что стать нужно писать только про то, что здесь и сейчас ?--Evgen2 15:50, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Information]

  • и так далее
  • личные наблюдения и впечатления в пору первого проекта

--Evgen2 00:23, 15 сентября 2006 (UTC) Не декларируемые цели - Личные впечатления ????? А может можно найти место в интернете, для выражения личных впечатлений... --ss_novgorod 11:16, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Засуньте эмоции себе куда подальше. Если я напишу не «личные впечаления», а «свидетельские показания» - это вас устроит ? И кстати - нехорошо чужой текст в обсуждении трогать - это нарушение правил.

Я так понимаю, что вас чем-то не устраивает мой текст, но сформулировать вы не можете ? --Evgen2 15:50, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]

На аналогичных страничках ни чего подобного нет (имеется ввиду Не декларируемые цели ...)

и если их никто не декларировал, значит кто-то(Evgen2) надумал?! --ss_novgorod 19:43, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Что не устраивает[править код]

подзаголовок[править код]

и если их никто не декларировал, значит кто-то(Evgen2) надумал?!

еще раз: прочитайте приведенные ссылки c новостями проекта. Не просто так их убрали с сайта. Недекларированные цели - значит их не объявляли. Сознательно или не сознательно - не знаю. Скорей всего - сначала об этом не думали. Ближе к концу первого проекта - очевидно что уже осознавали, но открыто об этом заявить не хотели. --Evgen2 22:37, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]

научное исследование процессов, происходящих в сетевом оборудовании и программом обеспечении в вышеназванных условиях, написание статей и диссертаций на основе собранного материала[править код]

просьба указать или источник, ссылку или статью или диссертацию по исследование процессов, происходящих в сетевом оборудовании и программом обеспечении на основе проекта SETI@home я могу например указать реферат но он относиться к поиску ВЦ ...

что, указанных ссылок недостаточно ? гугль в руки - "Seti@home Critisism" вот например -изначально исходники не были открыты и "что оно там считало на самом деле" никто толком не знал. Изначально они не были готовы к такому наплыву участников и у них дохли каналы, сервера, железо, упсы оказывались бракованными, их заливало водой и т.п. Спонсоры (в основном Sun вроде) ставили новые сервера, на серверах обновлялись системы периодически и т.п.

Другая статья - очевидно что научная, в ней ссылок на всякие публикации полно, например: Anderson, D.P., Cobb, J., Korpella, E., Lebofsky, M. and Werthimer, D. SETI@home: An Experiment in Public-Resource Computing. Communications of the ACM, 45 (11). 56-61. 2002 А раз есть научные работы на какую-то тему - обязательно будут и диссертации. --Evgen2 22:24, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]

учебно — методическое (проект основан университетом Беркли)[править код]

Ну и что из того, что проект основан университетом Беркли ?! Лаборатория Space Sciences Laboratory(SSL) Калифорнийского университета, Беркли, в США исследовательская, а не учебная (просьба указать или источник, ссылку откуда информация.

представьте информацию, что в исследовательских лабораториях не работают студенты, аспиранты и что сотрудники лабораторий (университетских лабораторий) не занимаются преподавательской деятельностью --Evgen2 21:28, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]

повышение престижа, постоянно действующая пиар-акция университета Беркли[править код]

...по Нейтрайней плиз есть пиар проекты распределённых вычислений, не спорю

но они проводятся на деньги пиарщиков (университет Беркли с Финансовой стороны для SETI@Home один из спонсоров, но несамый главный), а также клиетское програмное обеспечение лицензировано - ©, а в SETI@Home - GNU General Public License.

  • С большой натяжкой можно назвать пиаром университета Беркли - платформу BOINC, Cм. абревеатуру (Berkeley Open Infrastructure for Network Computing) слово Berkeley

Проект Seti@home получил всемирную известность, прессу, тв и прочее. Финансирование университетов и научных в америке работ очень сильно зависит о пиара - вот они и пиарят кто как может. "Поиск внеземных сигналов" - это легко доступно и понятно любому чиновнику или бизнесмену. На это дадут денег. А вот какое-нибудь "исследование далеких галактик в радиодиапазоне... на частоте... с использованием математической фильтрации на основе выделения гармоник энного поряда" - не понятно. Это не хорошо и не плохо - это так есть. --Evgen2 21:53, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]

... что стать нужно писать только про то, что здесь и сейчас[править код]

согласен исправлюсь :)

--ss_novgorod 20:27, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить] 

"куда подальше" --Evgen2©

--ss_novgorod 20:42, 15 сентября 2006 (UTC) О себе ...[ответить]

ты в википедии, подпись у тебя красненькая - это как бы неприлично. И еще раз - при обсуждении недопустимо редактировать реплики других участников (разбинение на части - это тоже редактирование), почитай справку --Evgen2 21:43, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
кстати - я в эти игры наигрался уже давно - и на самом деле я считаю что научные цели, которые "официально" изначально ставились в seti@home - провалились или же были неправильно сформулированы, но отрицательный результат - это тоже результат. Cейчас предпочитаю искать простые числа, тем более, что считалка по совместительству еще и пузомерка/проверялка железа/загружалка проца по самое немогу. Ну и приз обещан ;-) --Evgen2 21:52, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Недекларируемые организаторами проекта цели и результаты +1[править код]

Сей спор считаю безрезультатным и бесконечным ... а хотел статью cделать не хуже, чем en:SETI@home

PS

Вывод ru:wikipedia - это не для меня...

Прощайте вы победили

--ss_novgorod 02:46, 16 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Удалил раздел Недекларируемые организаторами проекта цели и результаты[править код]

так как это оригинальное исследование (ВП:ОИ) Evgen2 на основе источника (ВП:АИ?) "личные наблюдения и впечатления в пору первого проекта" прошу уважаемому Evgen2 отнестись с пониманием по поводу нейтральности точки зрения (ВП:НТЗ и ВП:НДА). --Ss novgorod 22:35, 29 марта 2007 (UTC)[ответить]

Вы, уважаемый сначала таки разберитесь - что вы хотите сказать - ВП:ОИ, ВП:АИ или ВП:НТЗ. Пока что я вижу вандализм, т.е. удаление больших кусков текста без обоснования и без обсуждения.--Evgen2 00:10, 30 марта 2007 (UTC)[ответить]

Тогда где источники для Недекларируемые организаторами проекта цели и результаты--Ss novgorod 00:16, 30 марта 2007 (UTC)[ответить]

На этой странице - глазки вверх поднять - не судьба ?--Evgen2 00:32, 30 марта 2007 (UTC)[ответить]
Попутно замечу, что сама статья содержит абсолютный ноль информации о содержании и сути проекта и если вам сильно хочется улучшить статью, то имеет смысл написать как раз об этом, а не удалять то, что вам кажется нарушающим ВП:ОИ, НТЗ, АИ или что там вам еще прийдет в голову. В разделе «Как работает проект» написано все что угодно кроме того, как работает проект

Каждый пользователь персонального компьютера, имеющий доступ к Интернету, может помочь проекту. Проект заключается в обработке данных радиотелескопа Аресибо на предмет поиска сигналов, которые можно интерпретировать как искусственные.Такой подход сопряжён с рядом трудностей, но взамен даёт беспрецедентную вычислительную мощность и уникальный способ вовлечения в науку огромного количества людей. В настоящее время проект является одним из множества на платформе BOINC и самым популярным из всех Boinc-проектов[5]. Проект отмечен в Книге рекордов Гиннеса, как самое большое вычисление[6]. Результаты используются также и для исследования других астрономических объектов[7].

Тут трудности и с русским языком, и откровенная ложь, ибо таким способом огромное количество людей не вовлекается в науку. Кроме того, утверждение «Клиентское программное обеспечение с открытым исходным кодом (GNU General Public License)» не вполне соответствует действительности (если речь идет о деятельности проекта с 1995 года), так как длительное время исходники с открытым кодом были закрыты для большинства участников под разными предлогами. --Evgen2 00:32, 30 марта 2007 (UTC)[ответить]

  • Про Как работает проект согласен поправил (Согласны?).
  • Ну всё же где источники? Выше я их не обнаружил

"исходники с открытым кодом были закрыты для большинства участников под разными предлогами" когда?

По порядку

Программное обеспечение[править код]

Клиентское программное обеспечение с открытым исходным кодом (GNU General Public License) и каждый желающий участник проекта может внести свой вклад не только в расчёты, но и в разработку и тестирование програмного обеспечения. Поэтому клиентское обеспечение доступно для большинства из популярных операционных систем и типов центральных процессоров.

  • Что здесь не соответствует действительности?
  • В настоещее время не доступны? не GNU ?

--Ss novgorod 01:18, 30 марта 2007 (UTC)[ответить]

В данный момент. Дейстительности соответствует. Однако статья у нас называется SETI@home, а не SETI@home в данный момент. С 1999 по примерно 2005 - не соответствует. Это не хорошо и не плохо. Это так было. Кстати - зря пошли по скользкой дорожке простановки шаблонов {{источник}}. Этот шаблон можно поставить почти на каждое слово в статье. Начиная с того, что нет источника для утверждения «SETI@home (от англ. Search for Extra-Terrestrial Intelligence at Home — поиск внеземного разума на дому́) — научный некоммерческий проект распределённых вычислений на платформе BOINC, использующий свободные вычислительные ресурсы на компьютерах добровольцев (как домашних, так и служебных) для поиска радиосигналов внеземных цивилизаций.» (по указанной ссылке нет такой информации) и кончая тем, что ссылка на книгу рекордов гиннеса ведет на страницу HTTP Error 404 - File or directory not found. Кроме того, очевидно нарушение авторских прав: сравните страницу http://setiathome.berkeley.edu/sah_about.php на которой указано Copyright © 2007 University of California с текстом статьи.--Evgen2 07:53, 30 марта 2007 (UTC)[ответить]
Согласен с последним

Цели и задачи проекта[править код]

Проект фунционирует с 1998 года. Целью проекта официально было завлено поиск внеземной разумной жизни. Цель не достигнута. Куча народу трудится, куча научных статей выходит - и, что все это ради пшика ? Очевидно, что нет. Очевидно, что проект оказал большое влияние и техническое и идеологическое на несколько областей науки и техники. Точно также оказывали влияние на науку и технику, к примеру, манхеттенский проект или программа "Апполон". Неужели аналогия вам не понятна ? --Evgen2 08:10, 30 марта 2007 (UTC)[ответить]

Аналогия к сожалению не понятна...
Проект не завершён. Вдруг найдут внеземную разумной жизни, то что заявляли, не найдут тоже результат цель ведь поиск, могут найти, могут и не найти.
Если про ".. корабли бороздят просторы", "...толчки к развитию" , это никакой информации не несёт кроме Рекламы или Антирекламы.
  • (Статья и до, таго как я начал исправлять состояла исключительно Рекламы, Антирекламы, ориис и ссылок странные ресурсы, удалось переставить предложения в тексте статьи местами, и немного изменить в части информативности, чтобы появился какой либо смысл в этом тексте и больше ничего. Кстати весьма замечательная статья BOINC? Много ли там написано про BOINC?)
  • То что это был первый проект распределённых вычислений? Или то что благодаря массовости SETI удалось сделать и внедрить идеологию BOINC? Или что? Недекларируемые организаторами проекта цели и результаты?
Или предложите вариант текста Целей и задач проекта --Ss novgorod 09:05, 30 марта 2007 (UTC)[ответить]
BOINC тоже не слишком хорошая статья, однако лично мне она менее знакома, поэтому BOINC я затрагивать не хочу. SETI@home не был первым проектом распределенных вычислений, это следует даже из текста статьи Распределённые вычисления. Насколько я знаю, аналогичные распределенные вычисления на "феликсах" выполнялись и в СССР, в частности при баллистических расчетах полетов космических кораблей. Как мне кажется, то, что сейчас написано в разделе "Недекларируемые организаторами проекта цели и результаты" достаточно объективно и нейтрально. Раздел базируется на источниках, указанных здесь, на странице обсуждения и является тем, что в ВП:ОРИСС указано: «В Википедии можно писать оригинальные обзоры и обобщения» Утверждения из этого раздела не противоречат другим источникам. То, что Seti@Home повлияло на очень много чего подтверждается даже гуглем по запросу Seti@home inspired. Название "Недекларируемые организаторами проекта цели и результаты" мне самому не очень нравится, оно может выглядеть слишком категорично, однако оно, по моему мнению, очень точно выражает суть дела. --Evgen2 10:08, 30 марта 2007 (UTC)[ответить]
Проект действительно привлёк интерес относительно большого числа обычных людей к самому себе, а также через это, что очевидно, к идее добровольных распр. вычислений вообще. Однако сама идея SETI более чем за полвека практически без целевых результатов дискредитирована в научном сообществе на уровне основной идеи и примитивности обоснований методик поиска, но всё также привлекает участников экзотикой цели (аж 1,5 млн сейчас - рекорд для подобных), т.е. тратятся вычислительные ресурсы и электричество по большей части впустую. Люди, займитесь любым другим проектом, приносящем реальный результат в обозримом будущем, а не призрачным журавлём в далёком космосе.--Philip J.1987qazwsx 16:26, 25 ноября 2015 (UTC)[ответить]
ВСЯ польза от анализа данных проекта не имела 50 лет, не имеет и не будет иметь никакого отношения к главной заявленной цели. Только от «побочных» (настоящих) и анализа архивов.--Philip J.1987qazwsx (обс.) 15:05, 18 ноября 2016 (UTC)[ответить]
@Philip J.1987qazwsx: см. ВП:Не форум--User№101 (обс.) 20:37, 18 ноября 2016 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:SETI@home&oldid=96218907