Обсуждение Википедии:Марафон/Архив/2009

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Объём статьи

Надо исключить шаблоны-карточки из подсчёта. Пустая статья о городе, включающая незаполненный шаблон {{НП}}, уже весит больше.--Yaroslav Blanter 22:57, 19 декабря 2009 (UTC)

Сделано. Заодно и цитаты вписал. --DR 23:18, 19 декабря 2009 (UTC)

• Хорошее начинание. Если нужна будет какая-то помощь вроде раклеивания обьявлений, обращайся. Но есть несколько неясных моментов:
  • По Павлову раздражитель должен немедленно сопровождаться положительным стимулом, иначе не закрепляется рефлекс. Поэтому тематические недели так популярны: результат виден быстро. Думаю, первый марафон нужно проводить сам по себе, не дожидаясь октября.
  • Нужно четкое понятие о награде. Орден нарисовать, например. А потом пусть Фонд озаботится и о покупке, например, майки с логотипом победителю.--Victoria 12:17, 21 декабря 2009 (UTC)

Обе части марафона назначены на январь, а не на октябрь.

Я не считаю, что имеет смысл делать какие-нибудь дополнительные награды кроме шаблонов "Этот участник участвовал в рождественском марафоне 2009 г, в рамках которого было написано ... статей" и "Этот участник в рамках рождественского марафона 2009, где было написано ... статей, написал ... статей и занял ... место" --DR 12:37, 24 декабря 2009 (UTC)

Ещё подводные камни

Ну, кроме очевидного — что те, кто не работают, имеют больше свободного времени чем те, кто работают, и могут выделить два дня на написание статей — как я понимаю, для того и сделаны два периода, причём один из них попадает на выходные, а второй нет — есть ещё проблема с тем, что система не защищена от мошенничества. Например, никто мне не мешает сейчас написать сотню заготовок на своём компьютере, а потом выложить их в ВП, если надо, даже по частям. Как я пониамю, именно так и делают охотники за круглым номером статьи. Во-вторых, скажем, статьи о населённых пунктах или вообще предметах, где можно брат’информацию из базы данных и переносит’их в проект, писать проще, чем та, где эту информацию надо искать. Как с этим бороться, я не знаю — можно было бы вводить добавочные баллы за нетривиальность темы, но я не вижу, как это сделать, не вызвав обвинений в предвзятости.--Yaroslav Blanter 12:34, 21 декабря 2009 (UTC)

Да, два периода сделаны именно для того, чтобы дать возможность поучаствовать и тем, кто занят в рабочие дни. Кроме того во многих странах бывшего СССР (в т.ч. и в России) - "длинные выходные" с 31 декабря по 10 января.

Предварительные заготовки, как мне кажутся. особого смысла не имеют - они скорее могут играть роль на "коротких дистанциях" (вроде приведённых выше охот за круглыми числами), но на трёхдневном марафоне, ИМХО, человек будет ограничен не сколько временем на подготовку статей, сколько желанием их писать. Кроме того, ВП:ПДН всё-таки имеет свои границы - я лично не поверю человеку, который будет ежеминутно генерировать статьи, удовлетворяющие данным требованиям. В любом случае это - скорее вопрос цели. Для меня цель - чтобы в Википедии появились новые статьи и я искренне надеюсь, что и другие участники будут руководствоваться в первую очередь этим. :В рамках этой цели, я думаю. смысл будут иметь баннеры вроде "в рамках текущего марафона написано уже ... статей" или аналогичные.

Касательно перекоса в темах: да, такой несомненно может быть, однако мне не кажется, что он будет слишком значительным - слишком много различных тем допускают подобные методы написания - например, биология (описания конкретных видов/семейств и т.д), биографические статьи, химические (о веществах), спортивные... Соответственно, я надеюсь, что участники, пишущие таки естатьи, просто скомпенсируют друг друга. --DR 13:43, 21 декабря 2009 (UTC)

• Подводный камень ещё — проведение ТНЕР во время первого и ТН во время второго марафонов. «Недели» - очень разкрученные проекты, Марафону будет нелегко. --Pauk 03:59, 28 декабря 2009 (UTC)

Предложение

Есть предложение: назначить одного уважаемого сообществом человека, который будет давать оценку написанным статьям, скажем, по десятибалльной системе. Победителей выявлять по сумме набранных баллов. --Azgar 13:42, 24 декабря 2009 (UTC)

Ага, и этого человека замучаемся выбирать...--skydrinker 13:47, 24 декабря 2009 (UTC)

Это будет, но это будет другой конкурс - с четырьмя категориями и двумя членами жюри в каждой. --DR 14:00, 24 декабря 2009 (UTC)

Выбрать совсем просто, кто первым вызовется и против кого не поступит возражений. DR, что за конкурс и когда будет проводиться? Мне, например, множество маленьких статей писать не интересно. --Azgar 14:04, 24 декабря 2009 (UTC)

Если мне позволено ответить вместо DR: Так же как и марафон, конкурс статей должен быть по образцу аналогичного, давно уже проводящегося конкурса в немецком разделе. В отличие от марафона речь идёт там не о том, чтобы в указанное время написать как можно больше статей, а о расширении/улучшении уже имеющихся (или же написания новых, но в малом количестве) до уровня избранных. --S^[1] 14:37, 24 декабря 2009 (UTC)

Собственно, S1 уже всё сказал. Azgar, я как только я приготовлю черновик правил этого конкурса, я вам напишу. Но пока хотелось бы обсудить марафон. --DR 16:31, 24 декабря 2009 (UTC)

Конференция

Вот если бы таким образом (проводя марафон) можно было бы значительному количеству участников собраться одновременно (практически одновременно, учитывая временные пояса) и посмотреть на работу друг друга, то тогда сверзадача Марафона была бы достигнута! Если бы удалось

• собрать лучшие образцы, которые много кто видел и читал,
• накопить положительный опыт создания хороших статей (и на форуме оставить отчёт об этом),
• и явить примеры успешного сотрудничества (например, ввести номинацию «лучшая коллективная работа»),

то можно было бы обеспечить хорошее последействие: люди увидят как можно успешно действовать, какие направления являются наиболее актуальными, и тогда работа в Википедии пойдёт лучше. Получиться что-то вроде Викиконференции, только в виде научно-практической школы. Зато потом, на Викиконференции можно будет выдать не просто статистику, а несколько синхронических срезов и, диахронически их проанализировав, получить достаточно полный фазовый портрет Викпедии за отчётный период. У меня ранее возникала идея проведения виртуальных Викиконференций именно для обмена опытом. --OZH 16:59, 27 декабря 2009 (UTC)

Стимулы?

Какие планируются стимулы? Денежного вознаграждения, как я понимаю, не будет. Имя победителя будет упомянуто где-то? Выйдет специальный пресс-релиз? Может быть кто-то предложит спецпризы? Готовится вики-орден или отличительный знак? --Павлов Николай Н. 23:17, 28 декабря 2009 (UTC)

Имя победителя на этой странице, на Википедия:Форум/Новости в объявлении об итогах и, наверно в Викивестник. Как уже указывалось выше, я не считаю, что имеет смысл делать какие-нибудь дополнительные награды кроме шаблонов на ЛС "Этот участник участвовал в рождественском марафоне 2009 г, в рамках которого было написано ... статей" и "Этот участник в рамках рождественского марафона 2009, где было написано ... статей, написал ... статей и занял ... место". Если кто-то сделает отдельный орден - пожалуйста, но ключевым всё-таки является общее количество написанных статей.

Ну, и я против любых off-wiki призов за подобные соревнования - это слишком приближает работу в Википедии к труду за вознаграждение, а это уже совсем другая игра. --DR 10:02, 29 декабря 2009 (UTC)