Обсуждение проекта:Библиотека/Требуются книги

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Требуется экипировка[править код]

Для активных участников проекта. Выяснилось внезапное. У участницы Юлия, которая длительное время безвозмездно помогает мне и другим участникам с поиском и сканировкой материалов, нет сканера, и никогда не было. Она фотографирует отксерокопированные страницы!!! А если освещение плохое, то перенабирает вручную. Это ад, треш и безумие. Я думаю, будет разумно и рационально, если активные участники-потребители, включая меня, скинутся на приобретение сканера участнице. Предлагаю для начала сформировать бюджет. Те, кому это интересно, и кто чувствует себя в состоянии помочь, то просто укажите сумму, которую вы способны выделить. Допустим я вложу сумму, эквивалентную 100 баксам. Если никто не откликнится, то вероятно плохенький можно купить и за эту сумму. --Алый Король 11:15, 25 октября 2015 (UTC)

Ай, ну зачем Вы так? Право слово, я и сканер могу себе купить, если понадобится. --Юлия 70 11:19, 25 октября 2015 (UTC)
Набивка же текстов — это тренировка, я печатаю вслепую со скоростью 200 знаков в минуту, мне необходимо поддерживать себя в форме и совершенствоваться. --Юлия 70 07:15, 29 октября 2015 (UTC)
Если что, у меня есть Finereader. Он с фотографиями тоже работает. --DR 08:19, 29 октября 2015 (UTC)
Но в ЧЗ РГБ только ноутбук можно пронести ), ещё, конечно, ручку и блокнот. --Юлия 70 09:39, 29 октября 2015 (UTC)
Бывает ещё вот такое: [1]. --aGRa 13:09, 29 октября 2015 (UTC)
Фотографировать заказанные книги запрещено, сканировать самостоятельно тем паче (кстати, в ГПИБ специально в правилах прописано никакую множительную технику в зал не вносить). Некоторые втихую фотографируют, но нарываться на скандал как-то не хочется. --Юлия 70 14:13, 29 октября 2015 (UTC) Для меня самая большая проблема в работе с библиотеками это именно запрет на сканирование материалов из новых книг. --Юлия 70 14:26, 29 октября 2015 (UTC)
Но вообще, штука полезная, надо подумать. --Юлия 70 08:24, 7 ноября 2015 (UTC)
Ну это уже чересчур, покупать что-либо, чтобы помогать википедистам. --Алый Король 11:20, 25 октября 2015 (UTC)
Это дело поправимое. Если участница напишет по википочте, мы решим проблему.--Vicpeters 17:24, 25 октября 2015 (UTC)
@Drbug: по-моему тут самый что ни на есть ваш выход, сэр. Ле Лой 11:24, 25 октября 2015 (UTC)
А сканнер нужен? Насколько я понимаю, там же всё это происходит в помещении библиотеки, туда же со своим сканнером не придёшь. Или речь идёт о домашнем сканировании сделанных в библиотеке копий? Если да - давайте мы с Vicpeters закажем. Дел то - на пару кликов мышью. --DR 19:22, 25 октября 2015 (UTC)
Да не нужно пока, был промах один раз — снимки получились плохо при искусственном освещении — пересняла днём. --Юлия 70 19:32, 25 октября 2015 (UTC)
В общем, предлагаю всем нам пока придержать деньги до той поры, пока действительно что-то серьёзное не понадобится. --Юлия 70 20:55, 25 октября 2015 (UTC)
Однажды я показал сыну место, где лежат документы — первая вещь, которую нужно хватать в случае пожара. На что он отреагировал, что для него до сих пор первой вещью были компьютер и принтер со сканером. Времена…--Vicpeters 01:23, 26 октября 2015 (UTC)
Эххх, вот пооформляет (не дай Б-г!) хотя бы один раз эти-вот документы — это будет первое, что бросится спасать, есличто. --Юлия 70 07:02, 26 октября 2015 (UTC)

1dollarscan.com[править код]

На сайте не могу найти никакого вменяемого пошагового руководства для неофитов. @DR:, могли бы Вы написать такую инструкцию для совсем тупых? --Алый Король 03:26, 14 декабря 2015 (UTC)

Попробовал написать - Проект:Библиотека/Инструментарий#1dollarscan. Если что - спрашивайте. --DR 09:34, 14 декабря 2015 (UTC)
Блестяще. Большое спасибо. Кроме пэйпэйна они что-нибудь принимают? На выходе книги получаются в нормальном привычном всем нам качестве, или поля обрезаются впритык? --Алый Король 10:06, 14 декабря 2015 (UTC)
Ну, они принимают кредитки через PayPal (для этого регистрация на PayPal не обязательна). Книги получаются нормальные, поля со стороны корешка немного обрезаны, но до "впритык" ещё очень далеко - в большинстве случаев это просто незаметно. Качество сканирования хорошее, OCR потом работает без проблем. --DR 10:19, 14 декабря 2015 (UTC)

Запрос 000113[править код]

Добрый день! Наверное случайно поместили запрос 000113 в архив. Ведь он ещё не обработан. Пожалуйста, верните его обратно! Спасибо! --Niklitov 12:05, 21 декабря 2015 (UTC)

Рутрекер заблокирован[править код]

Печаль дня: Rutracker.org, возможностями которого я часто пользовалась при создании статей в ВП, в России заблокирован навсегда. Пишут: «Доступ к запрашиваемому вами ресурсу ограничен». Может, кто-нибудь в курсе, как обойти блокировку? Мой аккаунт там был зарегистрирован в 2008 году. --Люба КБ 12:42, 26 января 2016 (UTC)

Качаете браузер Opera, включаете в его Настройках режим экономии трафика (или как-то так) — и пользуетесь. Альтерантива — скачайте Tor. --Maxrossomachin 13:11, 26 января 2016 (UTC)
http://rutracker.wiki/Что_делать,_если_вам_заблокируют/заблокирован_доступ_на_rutracker.org --DR 13:37, 26 января 2016 (UTC)
Спасибо, попытаюсь разобраться... --Люба КБ 18:10, 26 января 2016 (UTC)
Вот тут я выкладывал ряд простых обходных ссылок. Фригейт работает, просто поставьте его как плагин в браузер. Если что-то непонятно - спрашивайте, объясним со всей возможной подробностью. MaxBioHazard 18:18, 26 января 2016 (UTC)
Классно, у меня всё получилось, RuTracker открылся, аккаунт сохранился. Спасибо! --Люба КБ 21:22, 26 января 2016 (UTC)

РНБ[править код]

Вспомнилось, что был у меня один знакомый, который заказывал сканы статей через РНБ, платно. Кто-нибудь осуществлял такое? Как это происходит? --Алый Король 05:00, 30 января 2016 (UTC)

  • Сюда загляните. Там есть ссылки и на цены, и на оформление заказа. С уважением, Baccy 14:37, 30 января 2016 (UTC)
    • Заглянул, заказал и реально прислали. Я даже обалдел, оказывается, и в России кто-то где-то работает. Думаю, что это очень полезный ресурс, который можно добавить в список инструментов. --Алый Король 16:37, 3 февраля 2016 (UTC)

Вопросы без ответов[править код]

  • Надо писать конкретные названия книг или материал который мне нужен?--Kaiyr 13:11, 8 мая 2016 (UTC)
В идеале, да - конкретную книгу легче отыскать. Но с подбором литературы тоже могут помочь (смотря какая тема). --Юлия 70 13:15, 8 мая 2016 (UTC)

РНБ 2[править код]

Добрый день! Извините, я говорю по русский чуть-чуть … Мне нужен редких русских книг. Вы знаете, можен ли я копировать книги сам в РНБ в Санкт Петербурге? Их сервис очень дорогой и фотографировать запрещено (я прочитал на nlr.ru) … Спасибо! --109.205.252.185 19:27, 25 сентября 2016 (UTC)

Укажите здесь Проект:Библиотека/Требуются книги, для каких статей и названия книг — возможно, они есть в других библиотеках. --Юлия 70 (обс) 20:06, 25 сентября 2016 (UTC)

Pdf[править код]

Коллеги, помимо Google Books, я теперь могу изготавливать pdf для книг с сайта http://elib.shpl.ru/. Обращайтесь. Также принимаются предложения по расширению функциональности моей поделки, то есть можно указать сайт сетевой библиотеки, в которой книги отдаются как последовательность картинок, которые надо скачать и сброшюровать. Kmorozov (обс.) 11:42, 19 ноября 2016 (UTC)

Страница поломалась?[править код]

Ничего не вижу на странице. Kmorozov (обс.) 14:16, 27 ноября 2016 (UTC)

  • После запроса Станислав Савченко всё исчезло. И убирание последних запросов ничего не помогает. Будем ждать, пока кто-то не починит.--Лукас (обс.) 14:25, 27 ноября 2016 (UTC)
  • Возврат одной мелочи стоит многого. Теперь видно.--Лукас (обс.) 14:28, 27 ноября 2016 (UTC)
  • А куда архив запросов делся? Или это у меня одной пропало? --Юлия 70 (обс.) 08:54, 16 мая 2017 (UTC)

Доклад на Викиконференции 2017[править код]

Уважаемые участники проекта! Делаю доклад «Проект "Библиотека": четыре года спустя». Набросала план: 1. Краткая история проекта. 2. Анализ структуры запросов литературы. 3. Анализ просмотров страниц проекта. 4. Предложение по составлению библиографических справок. У кого-нибудь будут предложения по теме доклада? --Юлия 70 (обс.) 10:18, 21 августа 2017 (UTC)

  • @Юрий Владимирович Л.: а можно эту страницу сделать подстраницей проекта? --Юлия 70 (обс.) 11:59, 7 октября 2017 (UTC)
    • @Юлия 70: Я собирался так делать, только ещё нужно будет мне доделать и тогда можно будет переоформить для проекта.--Лукас (обс.) 12:30, 7 октября 2017 (UTC)
      • У меня тоже есть страница, которая лежит в ЛП, а могла бы кому-нибудь пригодиться (на СО отдельной статьи ей делать нечего) Участник:Юлия 70/Литература по советским мультфильмам: после доработки её вполне можно было бы выложить где-нибудь в библиотечном проекте, но надо подумать о систематизации подобных подборок. --Юлия 70 (обс.) 19:21, 14 октября 2017 (UTC)
  • У нас как-то был вопрос о подборе литературы по какой-то теме. Я этим эпизодически занимаюсь на СО статей, чаще всего по тем, которым грозит снятие статуса. Например, Обсуждение:Исаакиевский собор#Литература для доработки -- можно было бы по запросам участников страничку в проекте для такого создать. --Юлия 70 (обс.) 12:34, 21 августа 2017 (UTC)

Юлия, для доклада в первую очередь важен вопрос о том, как вся литература, которая была запрошена и которая была подана, была использована в статьях. Кто подал больше всего запросов, и запросы какого типа были (русские журналы и книги, или иностранные). Я предлагаю обработать запросы хотя бы за этот год и посмотреть, как был реализован в написании статей весь труд проекта. С именами запросчиков и итогами их обращения, была ли доставлена литература и если была, то была ли использована. Это будет интересно. Обещаю. --Алый Король 14:48, 21 августа 2017 (UTC)

Ну а как процент "использования" книги определить? Количеством ссылок -- не катит -- прочитать всю литературу и оценить степень её задействованности в статьях -- нереально. --Юлия 70 (обс.) 17:41, 21 августа 2017 (UTC)
Вот анализ "для чего" книги заказывают -- была мысль сделать. --Юлия 70 (обс.) 18:01, 21 августа 2017 (UTC)
Да, нереально выяснить количество полезного вклада из запрашиваемых книг в статьи, это очень много и работ, и википедийных статей нужно перелапатить и сравнить. А вот выявить популярные тематики возможно.--Лукас (обс.) 18:05, 21 августа 2017 (UTC)
Сейчас хожу по архивам запросов: при заказе могла заявляться цель, например, доведения статьи до статуса, но статья не выдвигалась на получение статуса (литература, похоже, использована при написании); или, наоборот, статус получен, но сказать, что решающую роль сыграла именно заказанная через проект литература, нельзя. БОльшей же частью просто указывается статья, над которой ведётся работа -- и всё. --Юлия 70 (обс.) 14:24, 27 августа 2017 (UTC)
Я думаю, достаточно просто посмотреть, использована ли литература в заявленной статье. Если вообще никак, то это плохо, очень плохо. Я сам не все использовал из выпрошенного, но если есть некий рейтинг недоверия, то это классная мотивация использовать, ибо посудите сами, люди тратит свое время, свои деньги, просто чтобы кто-то получил и прочел для себя, либо же получил, полистал и сказал, ой, зря морочил голову, такая херня. --Алый Король 14:44, 27 августа 2017 (UTC) --Алый Король 14:44, 27 августа 2017 (UTC)
Ну никто ж не виноват, что в книгах иногда херню пишут. --Юлия 70 (обс.) 15:21, 27 августа 2017 (UTC)
Или человек писал кандидата в ИС, а потом ему просто охоту выдвигать в избранные отбили (.--Юлия 70 (обс.) 14:28, 27 августа 2017 (UTC)
По моему мнению, в последние месяцы (3-4) рулит троцкизм. :) --Лукас (обс.) 18:07, 21 августа 2017 (UTC)
Ой, Ваша правда! Рулит, и рулит... я надеялся меня "отпустит", но всё никак ) --Balabinrm (обс.) 18:20, 21 августа 2017 (UTC)
За "свои" заказы могу сказать -- не всё ещё, далеко не всё использовано мною.--Юлия 70 (обс.) 19:48, 21 августа 2017 (UTC)
  • Двое нас... --Balabinrm (обс.) 20:28, 21 августа 2017 (UTC)
    • Буду третьим). Николай Эйхвальд (обс.) 15:50, 27 августа 2017 (UTC)
      • При этом, если нужно, я могу дать примеры (anecdotal evidence) крайне важных (использованных) источников, полученных через проект... --Balabinrm (обс.) 23:43, 1 сентября 2017 (UTC)
Будьте любезны! С удовольствием включу, слушатели любят живые подробности. --Юлия 70 (обс.) 08:05, 2 сентября 2017 (UTC)
  • Пожалуй, самым "анекдотичным" был Запрос 000374. Он появился в результате обсуждения вики-статьи Ленин_как_национальный_тип. Два доктора наук уверенно проанализировали текст Троцкого как написанный после смерти Ленина, т.е. в 1924 году. Я, не подозревая подвоха, начал их пересказывать, но вскоре столкнулся с тем, что другие источники дружно пишут о статье как о написанный ко дню рождения Ленина (50-летию 1920 года). Что делать? Надо искать "первоисточник"... И только благодаря проекту (и лично коллеге Алый Король), удалось увидеть передовицу в "Правде" за 1920 года, где действительно была статья "Национальное в Ленине". Сомнения отпали ) --Balabinrm (обс.) 16:56, 11 сентября 2017 (UTC)
  • Вот такой вопрос интересует — не конфликтует ли деятельность проекта с АП? Ну или, не конфликтует ли АП с деятельностью проекта. Например, в российских библиотеках вроде бы сканировать книги, охраняемые им, не разрешают. Это, конечно, неправильно, что не разрешают, и тд и тп… Рождествин (обс.) 05:06, 1 сентября 2017 (UTC)
Не сканируют книги «новые», это верно, но с АП наш проект не конфликтует, так как мы «даём почитать книгу другу», что не запрещено в большинстве стран мира, а не выкладываем их на всеобщее обозрение.--Юлия 70 (обс.) 18:55, 1 сентября 2017 (UTC)
  • Можно я пользуясь случаем скажу, что это один из лучших проектов Википедии, за который я сердечно благодарю всех его «доноров». Впишите в книгу отзывов и зачитайте потом на конференции! Ле Лой 07:53, 1 сентября 2017 (UTC)
А Ваш запрос про цветы и птицы снова вернул меня к мысли о создании сервиса по подбору литературы "на заданную тему". --Юлия 70 (обс.) 18:55, 1 сентября 2017 (UTC)
По-моему это очень удобно для всех: я могу поковыряться у себя, кто-то ещё — у себя, потом собрать со всех книги — глядишь выйдет что-то интересное. Я так на ЛС и написал, мол, если просто хотите что-то сделать в Википедии, но нет литературы, пишите, подберём 🙂 Ле Лой 09:20, 2 сентября 2017 (UTC)
  • ОК, получилось не всё, некоторые интересные идеи придётся воплотить в следующем докладе :) (надо просто пораньше начать собирать и обрабатывать материал). Слайды к докладу на ВК-17 здесь. --Юлия 70 (обс.) 05:02, 14 октября 2017 (UTC)

Il Dottore + ПРО:Библиотека = мир-дружба-жвачка[править код]

Перенесено на страницу Обсуждение проекта:Библиотека. P.Fiŝo 20:52, 6 октября 2017 (UTC)

Каталог имеющихся у участников книг[править код]

Коллеги, а это начинание благополучно умерло? Я просмотрел навскидку несколько страниц - книг мало, последние обновления годы назад. Я это к чему, вот у меня на полочках стоит с десяток книг по истории WWII (главным образом, по военно-морской истории). Ничего необычного и редкого: все издания переводные с тиражами не меньше 2000. Большая часть, если не всё, вероятно, доступна на рутрекере, милитере и прочих варезниках (не проверял, незачем было). В запросах, в том числе в архиве, вижу всё гораздо более редкое и иностранное. Стоит ли продираться через шаблоны в попытках пополнить каталог, или только зря время потрачу?--Yellow Horror (обс.) 20:06, 6 февраля 2018 (UTC)

Как сказать, если Вы регулярно заходите на эту страничку, то Вы всегда можете ответить «у меня есть эта книга» (вероятность запроса именно той литературы, что у Вас есть, конечно, мала, но всё может быть). Можно не заморачиваться с занесением в каталог. Надо иметь в виду, что здесь участники и из тех стран, где книгу на русском бывает очень трудно найти. --Юлия 70 (обс.) 09:39, 7 февраля 2018 (UTC)
Таким участникам лучше будет найти оригинал, чем перевод, IMHO. На заявки я, конечно, буду посматривать.--Yellow Horror (обс.) 10:25, 7 февраля 2018 (UTC)
Оригинал русскоязычной книги, конечно. --Юлия 70 (обс.) 10:51, 7 февраля 2018 (UTC)

Бот архивации[править код]

Как-то странно бот отработал. Один незакрытый запрос унёс в архив, а кучу закрытых оставил.--Yellow Horror (обс.) 03:21, 9 февраля 2018 (UTC)

Согласно настройкам архивации бот уносит в архив незакрытые запросы через 45 дней после последней реплики, а закрытые - через 7. Видимо, для незакрытого запроса этот срок уже прошёл, а для закрытых - нет. --DR (обс.) 08:08, 12 февраля 2018 (UTC)

Брестский мир[править код]

К вопросу о значимости проекта Библиотека: ответственно заявляю, что ИС Брестский мир не была бы возможна без материалов, полученных по запросам №№ 000559 и 000564. С бесконечной признательностью. --Balabinrm (обс.) 14:09, 4 октября 2018 (UTC)

Pastimes: From Art and Antiquarianism to Modern Chinese Historiography by Shana Julia Brown[править код]

--DR (обс.) 07:11, 5 октября 2018 (UTC)

Появились книги[править код]

Не знаю, где написать, поэтому здесь.

Я тут случайно по акции заимел Честер Старр. Древние цивилизации Евразии. Исторический путь от возникновения человечества до крушения Римской империи и Жан Веркуттер, Адам Фалькенштайн, Жан Боттеро Ранние цивилизации Ближнего Востока. История возникновения и развития древнейших государств на земле, в PDF'е. Если нужно, обращайтесь. --wanderer (обс.) 08:50, 15 октября 2018 (UTC)

Может, поздновато среагировала, но @Wanderer777: можно внести в каталог, хотя им редко кто пользуется, зато на них и их владельца можно выйти с помощью поиска, см. Проект:Библиотека/Каталог. --Юлия 70 (обс.) 10:37, 3 декабря 2018 (UTC)
ОК. --wanderer (обс.) 10:48, 3 декабря 2018 (UTC)
  • @Wanderer777: Понимаю, времени много отошло, но прошу поделиться сими изданиями. С уважением, Baccy (обс.) 12:15, 24 апреля 2019 (UTC)
    • Baccy, сбросьте мне через википочту свой емейл, я вышлю. --wanderer (обс.) 12:28, 24 апреля 2019 (UTC)
      • Выслал, плюс бонус - Уилсон Д. А. Культура Древнего Египта. Материальное и духовное наследие народов долины Нила --wanderer (обс.) 15:44, 24 апреля 2019 (UTC)
        • Вау, просто супер. Спасибо огромное! С уважением, Baccy (обс.) 17:20, 24 апреля 2019 (UTC)

Благодарность[править код]

От лица всех пользователей проекта благодарю @Niklem:, @Yellow Horror: за вклад в наше общее дело (подробности https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Вниманию_участников&oldid=96622283#Итог_2). --Юлия 70 (обс.) 10:33, 3 декабря 2018 (UTC)

@Niklem: и @Yellow Horror: Поздно, но от меня просто поклон за вклад! С уважением, Baccy (обс.) 11:59, 24 апреля 2019 (UTC)

Пропал архив?[править код]

Мне одной не видно архива Запросов? --Юлия 70 (обс.) 06:09, 20 апреля 2019 (UTC)

  • Шапку случайно снесли неделю назад. Вернул. --INS Pirat 06:15, 20 апреля 2019 (UTC)

Благодарность 2[править код]

Уважаемые коллеги! У нас пополнение библиотечной кассы. Некто, пожелавший остаться неизвестным, пожертвовал 6900 руб. Так что у нас есть средства на сканы и заказ документов из архива, покупку очень нужных книг, имейте в виду! --Юлия 70 (обс.) 05:18, 24 апреля 2019 (UTC)

  • Очень круто, спасибо неизвестному. Николай Эйхвальд (обс.) 05:32, 24 апреля 2019 (UTC)
  • Хорошо как! Спасибо анониму за помощь нашим трудоголикам! С уважением, Baccy (обс.) 11:50, 24 апреля 2019 (UTC)

Вопрос[править код]

А если так сложилось, что мне нужно найти три книги, то мне следует добавлять три запроса? ЗарегалсяДабыСделатьПравкуСтатьи (обс.) 06:12, 25 июня 2019 (UTC)

Нет, можно и все три в одном запросе. --DR (обс.) 07:00, 25 июня 2019 (UTC)

Участники, которые могли бы нам помочь[править код]

Коллеги, в кулуарах Вики-конференции посоветовали обращаться за помощью с поиском нужной книги, например, из Владивостока, к тем участникам, которые указали, что они живут в этом городе. Как вы думаете, можно подобную операцию выполнять при помощи бота? Юлия 70 (обс.) 06:13, 27 сентября 2020 (UTC)

  • Думаю, автоматическую рассылку не стоит устраивать без явного согласия адресатов. Я бы предложил сделать список готовых помогать участников с указанием библиотек, к которым они имеют доступ, и время от времени агитировать участников записываться в этот список на популярных форумах. К этому списку уже можно будет прикрутить какую-то автоматизацию.— Yellow Horror (обс.) 08:17, 27 сентября 2020 (UTC)
    • Тогда надо бы на какой-нибудь форум вытащить объявление, чтобы увидело его побольше народа Юлия 70 (обс.) 08:28, 27 сентября 2020 (UTC)
    • Сейчас на заглавной странице проекта есть список его участников, но он не подходит: его нужно актуализировать (кто- то, к сожалению, сейчас не активен); не все готовы раскрывать свою локацию. Юлия 70 (обс.) 08:36, 27 сентября 2020 (UTC)
      • Философия Вики не предполагает использования скрытых ресурсов. Так что организация частично или полностью анонимной службы библиотечной помощи на основе Википедии не представляется возможной. Если речь идёт о публикациях, доступных только локально (редкие и малотиражные книги, местная периодика), мы в любом случае ограничены только теми участниками, которые готовы «раскрыть свою локацию». Я вот, например, уже спалился с доступом в библиотеку Свердловской ОКБ №1.— Yellow Horror (обс.) 08:55, 27 сентября 2020 (UTC)
        • Ну это наш выбор. Участники, которые указывают, откуда они, тоже его сделали, не думаю, что мы их замучим внутренним спамом. Юлия 70 (обс.) 09:10, 27 сентября 2020 (UTC)
        • ... или конкретный запрос на редкую книгу выносить на общий форум? Как вариант.Юлия 70 (обс.) 09:13, 27 сентября 2020 (UTC)
          • А вот это неплохой вариант рекламы проекта. Не просто пустопорожняя просьба «присоединяться», а конкретная просьба о помощи. А там уж и «коготок увяз» у нового участника ;) — Yellow Horror (обс.) 09:31, 29 сентября 2020 (UTC)
            • В принципе и обход участников из города, где есть книга, тоже достаточно конкретно, ну да ладно: хотя бы те увидят, кто на общий форум ходит. — Юлия 70 (обс.) 15:37, 4 октября 2020 (UTC)
              • Можно и «участников из города» обходить, но только вручную, а не ботом.— Yellow Horror (обс.) 17:32, 4 октября 2020 (UTC)
                • Только если их немного, а то за бота примут :). — Юлия 70 (обс.) 18:46, 4 октября 2020 (UTC)

Опять пропала шапка[править код]

Сама не додумалась, как проблему решить. — Юлия 70 (обс.) 10:53, 4 октября 2020 (UTC)

Alex parker 1979 нечаянно снёс. Я вернул. — DR (обс.) 13:06, 4 октября 2020 (UTC)

Зарубежные библиотеки, где можно заказывать сканы[править код]

Подскажите, пожалуйста, в каких зарубежных библиотеках можно заказывать сканы статей/глав книг и пр. и получать их в электронном виде? Увы, далеко не всё есть в российских библиотеках. Пока нашёл вот этот отличный обзор (_https://vk.com/@443466863-zakaz-skanov-statei-v-bibliotekah ), но, возможно, вы знаете места получше. Желательно, чтоб не очень дорого. Британская библиотека, например, за скан трёх страниц тезисов одной конфы запросила 50 фунтов (5,2 тыс. руб) :(.— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 10:02, 19 марта 2021 (UTC)

О переводах в Европу[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
  • Дорогие коллеги! Уважаемый DR купил мне книгу, запрошенную под 001019, беда лишь в том, что я со своей картой «Мир» не могу скомпенсировать его расходов. Кто-нибудь возьмётся принять деньги на российский счёт и перебросить ему на PayPal? Я сейчас отчаянно пытаюсь обуздать эту систему, но время идёт, а я испытываю двойную неловкость(( Очень рассчитываю на добрую волю.— Dmartyn80 (обс.) 10:42, 5 июля 2021 (UTC)
    • Откройте в личном кабинете (приложении) виртуальную карту с другой платёжной системой. Сейчас многие банки позволяют это сделать, обслуживание бесплатное.— redboston 17:40, 5 июля 2021 (UTC)
    • Я в контакте с ДРом вроде бы разобрался, как сделать трансграничный перевод из сбера, и там даже Мир подойдёт, и комиссия утверждается, что нулевая. https://web1.online.sberbank.ru/payments/overseas#/ вот здесь это делается, если карта сберовская, там можно выбрать свою карту Мир. Если карта не сберовская - надо искать, как это сделать в том банке, ну или можете перекинуть мне, а я - ему. MBH 18:42, 5 июля 2021 (UTC)

Коллеги, благодарю всех за участие! Вопросы решены.— Dmartyn80 (обс.) 06:26, 7 июля 2021 (UTC)

  • Деньги получены. Большое спасибо! DR (обс.) 20:51, 7 июля 2021 (UTC)

Немного статистики: доклад на ВК-21[править код]

  • commons:File:Проект Библиотека Доклад 2021.pdf -- уважаемые коллеги -- здесь результаты нашей работы с момента основания проекта. Пользуясь случаем, хочу сказать всем спасибо за вашу работу! Так держать! Книжная пыль (обс.) 10:42, 2 октября 2021 (UTC)
    • Кому-кому, а спасибо в первую очередь Вам, Юлия! С уважением, Baccy (обс.) 11:08, 2 октября 2021 (UTC)
      • Вот наступит рай земной, и моя миссия окончится :). Книжная пыль (обс.) 12:48, 2 октября 2021 (UTC)
        • Я сильно сомневаюсь в том, что в ближайшие пятьдесят лет всё оцифруют. И даже в том, что та часть, которую оцифруют, будет свободно доступна. Так что, Юлия, боюсь, что даже на пенсию Вас википедисты не отпустят. ;)Jim_Hokins (обс.) 14:32, 2 октября 2021 (UTC)
          • Гугл давно уже бы всё оцифровал, если бы не активные передерасты копирасты. — Алый Король 05:49, 3 октября 2021 (UTC)
            • Мир меняется :). — Книжная пыль (обс.) 06:49, 3 октября 2021 (UTC)
            • Я про то и пишу, что оцифрованное не дают свободно скачивать, и вряд ли ситуация поменяется. По личному опыту, даже «шаманству» всё новые и новые препятствия чинят. — Jim_Hokins (обс.) 09:45, 3 октября 2021 (UTC) Ну и в Ленинке всё же есть много литературы, которой более нигде нет, то есть Гугл не сможет оцифровать. — Jim_Hokins (обс.) 09:46, 3 октября 2021 (UTC)
              • Это про любую библиотеку можно сказать, любую крупную. — Книжная пыль (обс.) 07:04, 4 октября 2021 (UTC)
              • Вопрос немного не в тему, но про Ленинку) А кто-нибудь пользовался новой их формой заказа копий на [2]? Интересует вопрос - они восстановили оплату кредитками (Mastercard/Visa), как было раньше на старой форме, но потом отрубленное пару-тройку лет назад? →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 11:22, 3 октября 2021 (UTC)
                • Я пользовалась, но расплачивалась, увы, не кредиткой. Если они не восстановили оплату кредитками, могу помочь с оплатой стародавними способами. — Книжная пыль (обс.) 07:03, 4 октября 2021 (UTC)
                  • Спасибо, Юлия, за отзывчивость! Но это не решит проблему, а только трансформирует её - мне надо будет искать способ из-за границы расчитаться с Вами :) Попробую оформить у них заказ до стадии оплаты, проверю какие способы они предлагают... →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 15:32, 5 октября 2021 (UTC)
                    • @Borodun: Не забывайте, у нас есть спонсоры. Деньги не очень большие, но именно что на заказ литературы для ВП. — Книжная пыль (обс.) 06:42, 7 октября 2021 (UTC)
                      • Спасибо, Юлия! Буду иметь в виду на случай чего-то действительно важного Handshake icon.svgʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 15:37, 7 октября 2021 (UTC)

Заявка на грант от Фонда[править код]

Коллеги, доброго дня! Есть возможность попробовать получить грант от Фонда на приобретение литературы и подписку (что-то дорогое, но нужное для создания/дополнения/доведения до статуса не одной, а нескольких/многих статей). «Быстрый» грант — до 2000 долларов. Пробуем? — Книжная пыль (обс.) 07:12, 21 октября 2021 (UTC)

  • Коллега Книжная пыль, здравствуйте! Необходимость в приобретении литературы возникает регулярно, поэтому, на мой взгляд, попробовать получить грант имеет смысл. Главное, не потратить деньги на то, что «можно втихушку натырить где-нибудь забесплатно». :-)Jim_Hokins (обс.) 07:26, 21 октября 2021 (UTC)
    • Естественно, брать будем то, чего взять больше негде :). — Книжная пыль (обс.) 08:08, 21 октября 2021 (UTC)
    • Более того, если, отчитываясь за потраченное, мы покажем, что была приобретена такая-то и такая-то литература для такого-то участника, и в результате написаны такие-то статьи (статусные -- вообще класс), то будет просто замечательно! — Книжная пыль (обс.) 08:14, 21 октября 2021 (UTC)
  • Дело нужное, не все ж вам за свои кровные. Главное чтоб денежный вопрос проект не испортил. Там могут начаться обиды за тому кому и сколько литературы досталось. Стоит на берегу договориться как вы это будете распределять - на каких условиях. Понимаю что это шкура неубитого медведя. Но с этим вопросом стоит разобраться до того как начнете покупать. Чтобы потом никто не обижался что ему книгу не купили. Т.е. это условно либо мелкие запросы по MBA и т.п., где нужны деньги и там где вы тратите свои. Либо что-то крупное, но тогда вам надо хотя бы голосовалкой между собой решить даете или нет. Sas1975kr (обс.) 08:23, 21 октября 2021 (UTC)
    • Да я тут предлагала несколько раз уже купить недоступные книги (деньги от спонсора, он небогат, но любит ВП и помогает, как может) — редакторы скромничают, либо сами достают. — Книжная пыль (обс.) 08:35, 21 октября 2021 (UTC)
    • Думаю, никто обижен не будет. По мере сил стараемся... — Книжная пыль (обс.) 08:40, 21 октября 2021 (UTC)
      • Вас здесь трое активных. Я думаю если все трое одобрят запрос, то никто потом обижаться не будет. Мы в вас верим :) просто не хочется что бы вам потом нервы трепали если заявки будут просто подряд приниматься.
        П.с. Да много чего хочется купить. Просто больше для своих нужд и понимаю что это неправильно. И даже под статью. Условных 10- 20 долларов я могу и сам потратить. А что то серьезное будет ближе к 100. Скромность говорит что это перебор и кому то они могут быть нужнее. Вот и не размещаю. Sas1975kr (обс.) 08:50, 21 октября 2021 (UTC)
        • Вот именно для таких источников, цены на которые от 50 $ начинаются. (И которыми можно потом красиво отчитаться перед Фондом :)) — Книжная пыль (обс.) 09:31, 21 октября 2021 (UTC)
          • Не искушайте... Sas1975kr (обс.) 09:34, 21 октября 2021 (UTC)

Предлагаю удовлетворять только запросы, которые нужны для доведения статьи до статусной. Это имеет смысл. Все остальные улучшения, которые неизвестно, как отследить, вряд ли стоит удовлетворять с гранта. — Алый Король 09:39, 21 октября 2021 (UTC)

  • А где гарантия, что человек попросивший книгу станет доводить статью до статусной? С другой же стороны, если человек даже специально книгу ищет для статьи, то видимо не для того, что бы просто полистать её, а именно для конкретной работы, значит планирует в дальнейшем выставлять на какой то статус. 007master (обс.) 09:56, 21 октября 2021 (UTC)
    • Да, здесь многое на доверии держится. Как и в ВП собственно. — Книжная пыль (обс.) 10:57, 21 октября 2021 (UTC)
    • Гарантия — в истории проекта. Если попросит тот, кто всегда использует литературу — какие еще гарантии нужны? Зануда 12:02, 21 октября 2021 (UTC)
  • Коллеги, я боюсь что мы начнем обсуждать еще и не дай бог перессоримся, а ничего не будет. Предлагаю высказать аргументы, без особого обсуждения. И сначала решить вопрос получения гранта. Я за грант в любом случае, давайте пробовать. Только скажите Юлия, скажите если от нас что-то нужно. Там проголосовать или еще что-то.
    Если будет грант - тогда уже договорится с распределением. Имхо деление на статусные нестатусные достаточно условно. И вряд ли можно будет будет нормально проконтролировать. Или тем более заставить дописать, если вдруг силы иссякнут. Т.е. ИМХО я бы доверился мнению наших трех уважаемых двигателей проекта.
    П.С. Другой вопрос что я бы обращал внимание на оцифровку или скан. Т.е. бумажную книгу тяжело будет передать кому-то еще. А вот скан или цифровую копию можно будет распределить между страждущими. Это тоже стоит учитывать. Что книга может пригодиться не одному и не над одной статьей... Sas1975kr (обс.) 10:06, 21 октября 2021 (UTC)
    • Я бы предложил. Заявку на грант подает Юлия, деньги получает Юлия. Страждущий подаёт заявку на помощь в оплате Юлии, указывает, для какой статьи нужно, как материал поможет в улучшении. Юлия помогает приобрести. Заявка выполняется. Если не выполняется, то больше запросы этого участника не выполняются. Это стандартная практика, если не планируется просто растратить деньги. Нельзя ведь заказать книгу за 200 баксов, полистать, а потом сказать: "Ой, я потерял интерес". Или можно? — Алый Король 10:37, 21 октября 2021 (UTC)
      • Можно, но не стоит ;) Гарантии просто нет. Только надеяться на совесть. ДА и случаи разные бывают. Пресловутый кирпич на голову. Т.е. идеально отчитаться потом ХС или ИС. Но десяток ДС, или пара десятков нормальных статей будут ничем не хуже. Я просто не хочу чтобы потом за это Юлии прилетало. Условное разделение ответственности на двоих/троих, думаю, снимет все вопросы. Ну или если мы просто здесь на проекте обсудим и констатируем что тут все за и полностью доверяют Юлии в этом вопросе. Чтобы потом если что, Юлия могла сослаться на это обсуждение. Как-то так (заранее дую на горячее)...
        П.С. Не совсем в тему - но не заметил анонса проекта Библиотека на КИС, КХС и КДС. А это стоило бы где-то в самом начале красным шрифтом дать. Может обсудим там и добавим? Надеюсь правда запросами не завалят... Sas1975kr (обс.) 10:47, 21 октября 2021 (UTC)
        • А вот получим -- анонсируем. Опять же -- до этих пор не завалили... — Книжная пыль (обс.) 10:51, 21 октября 2021 (UTC)
          • Да я даже не про грант. Просто про сам проект. Старожилы знают, да и то не все. А новичкам оно как бы не полезнее, но они не догадываются о существовании. Sas1975kr (обс.) 10:57, 21 октября 2021 (UTC)
            • Есть в форумной шапке — Книжная пыль (обс.) 11:27, 1 ноября 2021 (UTC)(что на каждом форуме висит), но там так скромненько: «запросы на... литературу». Думаю, в статусных проектах надо о таких же шапках позаботиться, если, конечно, участники этих проектов не будут против. — Книжная пыль (обс.) 11:23, 21 октября 2021 (UTC)
              • Если вы не против, то я подыму там вопрос. Sas1975kr (обс.) 11:59, 21 октября 2021 (UTC)
            • Я сталкивался с тем, что даже участники с двух-трех годичным стажем пишут статусные статьи не знают о проекте. И сам таким долго был. Поэтому поддерживаю вас — на статусных проектах анонс нуже в обязательном порядке. Зануда 12:06, 21 октября 2021 (UTC)
      • Придется мне по ней статусную писать :). Нас не убьют за это, но история грантов не будет столь красивой. Да, это пока дележка шкуры. Мне обещали раскрыть все детали, подаем, условно говоря с 1 по 15, рассматривают где-то в течение двух недель. Может так случиться, что нас подвинут, потому что будут рассматривать годовые гранты, но в любом случае -- жизнь проекта не остановится. — Книжная пыль (обс.) 10:50, 21 октября 2021 (UTC)
  • Коллеги, сейчас заполняю форму на грант. Нужна резервная почта (ник участника проекта) на случай, если кирпич мне на голову упадёт. Хочет ли кто поддержать меня? — Книжная пыль (обс.) 08:46, 1 ноября 2021 (UTC)
  • :) Я заявляю, что в наших планах получить 30-50 источников для 90-120 статей - как вам, коллеги, такое громадьё? — Книжная пыль (обс.) 09:33, 1 ноября 2021 (UTC)
    • Со своей стороны обещаю, что, по мере сил и возможностей, буду делать всё от меня зависящее с тем, чтобы тратить деньги на источники приходилось как можно реже, то есть чтобы это «громадьё» растянулось по времени на как можно более длинный срок. А так, да, конечно же, Палец вверх поддерживаю, деньги на покупку такого количества источников, которые нельзя (катастрофически сложно) добыть другим путём наверняка пригодятся коллегам, пишущим статусные статьи. :-)Jim_Hokins (обс.) 10:00, 1 ноября 2021 (UTC)
      • За восемь лет у нас столько невыполненных запросов из-за отсутствия денег большей частью -- надеюсь, что нам одобрят грант и авторы вдохновятся :). — Книжная пыль (обс.) 10:07, 1 ноября 2021 (UTC)
  • meta:Grants:Project/Rapid/Юлия 70/Проект "Библиотека" -- коллеги, готово -- прошу там высказаться за/против/воздержался! — Книжная пыль (обс.) 10:18, 1 ноября 2021 (UTC)
    • Там пока "status=draft" стоит. Наверно, стоит послать письмо координатору и сменить на proposed, а то группа, набежавшая на черновик, будет выглядеть достаточно подозрительно. DR (обс.) 10:24, 1 ноября 2021 (UTC)
      • Ух, йожэг. А я уже отметился. — Jim_Hokins (обс.) 10:54, 1 ноября 2021 (UTC)
      • Ой, думала всё нормально сделала. Кому и что надо написать? — Книжная пыль (обс.) 10:56, 1 ноября 2021 (UTC)
      • ... поменяла, этого достаточно? — Книжная пыль (обс.) 10:59, 1 ноября 2021 (UTC)
        • Ну, в комментарии к шаблону написано "When you are ready to submit your proposal for review, please change the status below to "proposed" and email your regional Program Officer: Grants:Programs/Wikimedia_Community_Fund#Rapid_Fund_2" (то есть ИМХО надо смотреть на https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:Project/Rapid и искать там ответственного). DR (обс.) 11:05, 1 ноября 2021 (UTC)
          • Письмо в духе: "Предлагаю рассмотреть грант на то-то и то-то"? — Книжная пыль (обс.) 11:16, 1 ноября 2021 (UTC)
            • Угу. "Добрый день! Я создала заявку на rapid grant (ссылка) и, как указано в инструкции, уведомляю об этом вас как регионального координатора." DR (обс.) 11:19, 1 ноября 2021 (UTC)
              • Написала участнику Красный, жду ответа... — Книжная пыль (обс.) 11:27, 1 ноября 2021 (UTC)
              • ... получила ответ от него с адресом, куда писать -- вечерком попозже закину туда письмо. Думаю, не критично, что пара человек сейчас поддержала. — Книжная пыль (обс.) 14:27, 1 ноября 2021 (UTC)
              • Письмо улетело. Статус поменяла на proposed. Спасибо всем (Николаю, Дмитрию и всем-всем участникам проекта) за поддержку и помощь! Ждем. — Книжная пыль (обс.) 17:33, 1 ноября 2021 (UTC)
  • Есть нюанс: Фонд таки опасается, что получатель гранта может налететь на статус иностранного агента. Возможно, вопрос будет решен, если получатель будет являться гражданином другой страны. — Книжная пыль (обс.) 09:08, 2 ноября 2021 (UTC)
    • А DR? Он живёт, как я понимаю, в Германии.— Лукас (обс.) 12:37, 2 ноября 2021 (UTC)
      • Ну вот, собственно, да. Это был такой заход с фланга. Но нужны ли лишние хлопоты Дмитрию? — Книжная пыль (обс.) 13:06, 2 ноября 2021 (UTC)
      • ... писанину отчёта я в любом случае возьму на себя. — Книжная пыль (обс.) 13:07, 2 ноября 2021 (UTC)
      • Скажем так - я могу, но не особо хочу. Я уже инициировал такой проект (кстати, положение о нём может и тут пригодиться - хотя, наверно, сильно с сильными исправлениями), денег там в итоге не (практически) не дали, а я потом людям, которые туда подали заявки, "за свои" покупал книги (а хотелось бы отметить, что 10 лет назад я зарабатывал куда меньше, чем сейчас). Я понимаю, что тут другая ситуация и выделять деньги будут другие люди, но в общем у меня глубокая моральная травма :-) Если без меня совсем не обойтись - хотел бы ограничится ролью казначея (то бишь мне сказали, что заказать на какой адрес или куда перевести деньги - я это сделал).— DR (обс.) 16:47, 2 ноября 2021 (UTC)
        • ... помню этот проект, когда начинали «Библиотеку», ходила на его страницу, читала. Печально, конечно, что так получилось :(. Но в данном случае -- утром -- деньги; вечером -- стулья, и, как уже говорила, ответственность за доставку книг пользователям лежать будет исключительно на мне. — Книжная пыль (обс.) 08:05, 3 ноября 2021 (UTC)
        • Да, во общем-то так мне и видится -- казначей и не более того. (Просто из-за особенностей российского законодательства). — Книжная пыль (обс.) 17:11, 2 ноября 2021 (UTC)
        • ... все риски беру на себя, т. е. это моя забота, чтобы требуемая книга все-таки нашла автора. Если форс-мажор -- мне ответ нести. — Книжная пыль (обс.) 17:19, 2 ноября 2021 (UTC)
        • ... завтра regional Program Officer'у напишу, чтобы не переживал -- меня спасли от статуса иноагента :). — Книжная пыль (обс.) 17:28, 2 ноября 2021 (UTC)
      • Книжная пыль, если нужно, можно через меня попробовать (я из Харькова). — Евгений Юрьев (обс.) 17:04, 2 ноября 2021 (UTC)
    • Если что могу предложить свою помощь, я из Казахстана, Алматы. — С уважением, Helgo13(Обс.) 15:30, 3 ноября 2021 (UTC)
      • Благодарствую. Думаю, что на предложенных условиях и Дмитрий согласится. Мы только пробиваем тропу. По следующим грантам вы будете ответственными. :) Книжная пыль (обс.) 15:55, 3 ноября 2021 (UTC)
  • Я сделал анонс о гранте в дискорд-сервере Википедии. Но, несмотря на то, что я за выдачу гранта, без призыва "голосовать" определённым способом. — С уважением, Helgo13(Обс.) 11:39, 4 ноября 2021 (UTC)
  • Дополнительно сообщу, что у людей возникли опасения насчёт выделения гранта физическому / юридическому лицу в России. Возможно всё же стоит указать, что грант примет DR. — С уважением, Helgo13(Обс.) 11:41, 4 ноября 2021 (UTC)
    • Спасибо! Да, получение гранта все-таки лучше доверить DR (выше он не возражает).— Юлия 70 (обс.) 13:05, 4 ноября 2021 (UTC)
  • Отправила куратору письмо, все там рассказала. Книжная пыль (обс.)
  •  Может быть, они лучше попробуют договориться с Гуглом о возможности законного бесплатного скачивания с Гуглобуксов? — LeoKand 10:38, 5 ноября 2021 (UTC)
    • Хотя бы сделать полностью доступными книги для просмотра участниками Википедии.— Лукас (обс.) 10:55, 5 ноября 2021 (UTC)
      • ... А участником может стать любой. Гуглу, я понимаю, не дали не то что завершить начатую миссию, а и то, что было сделано, заставили урезать из страха, что перестанут приобретать литературу :(. — Книжная пыль (обс.) 19:28, 5 ноября 2021 (UTC)
  • Так, нам ответили, у нас хотят узнать meta:Grants talk:Project/Rapid/Юлия 70/Проект "Библиотека", входят ли в запрашиваемую сумму почтовые расходы. — Книжная пыль (обс.) 19:15, 22 ноября 2021 (UTC)
    • И не знаю... Как лучше? Зануда 19:58, 22 ноября 2021 (UTC)
      • Увеличивать сумму некуда -- я запросила максимум, значит, входят (можно выделить процент в расчете). А дальше всем желающим пересылаем либо скан, либо снимки :). Как, годится? — Книжная пыль (обс.) 20:33, 22 ноября 2021 (UTC)
    • Судя по самой постановке вопроса, от нас ожидают пересылки нуждающемуся редактору физического экземпляра источника, а не его электронной копии. Возможно, лучше по гранту в этом поле и работать? Прописать, действительно, в расходы пересылку книг недорогой курьерской службой и честно тратить дядины фондовы деньги в соответствии с его представлениями о прекрасном? А то наша обычная деятельность по обмену сканами и фотокопиями библиотечных книг, да по доению Гуглобуксов как-то опасно приближается к «дискредитации Википедии как свободной энциклопедии и … конфликтам с правообладателями». Ладно когда мы шустрим сами по себе, это вопрос только гибкости нашей морали; а тут ведь просим денег у вполне законопослушной конторы.— Yellow Horror (обс.) 20:38, 22 ноября 2021 (UTC)
    • Если я правильно понял машинный перевод, то либо нам прямо сейчас одобряют уже запрошенную сумму, либо ещё какое-то время будут обсуждать скорректированную сумму (с учётом надбавки на почтовые расходы). Ситуация, на мой взгляд, сильно напоминает синицу (которая фактически уже в руке) и журавля (который всё же ещё в небе). Я бы посоветовал брать и бежать радоваться тому, что уже одобрено. В рекомендуемом мною варианте худшее, что может случиться, — купим на несколько книг меньше (деньги уйдут на почтовые расходы по пересылке других книг). Если будем запрашивать большую сумму — может произойти масса вещей (конечно может и не произойти), в результате которых грант вообще просвистит мимо. На правах паникёра/пессимиста Jim_Hokins (обс.) 20:43, 22 ноября 2021 (UTC)
      • «Пересылка книги/даже её копии другу», насколько я понимаю, не нарушает законодательств большинства стран. Акцент на этом можно не делать. В расчете выделить из суммы собственно на приобретение книг стоимость их доставки и вообще скорректировать в соответствии с реалиями Германии (подоходный, банковские услуги), так как грант получит @DR:. Сумма останется прежней, таблица по распределению средств изменится. Пингую Дмитрия, важно его мнение. — Книжная пыль (обс.) 04:06, 23 ноября 2021 (UTC)
        • Я не знаю, как был сформулирован запрос, но предлагаю не множить сущности: отвечайте, что ВСЁ включено в графу Литература. — Алый Король 05:19, 23 ноября 2021 (UTC)
        • С налогами и банковскими услугами я разберусь, это не ваши проблемы. Я и исходил из того, что физический экземпляр будет отправляться стипендиату (либо заказываться напрямую на его адрес, либо - при невозможности такого - сначала ко мне, а затем я его буду пересылать дальше). В общем, да, я бы сказал что да, туда входят и почтовые расходы. — DR (обс.) 08:42, 23 ноября 2021 (UTC)
          • Что-то я так и недопонял: часть средств будет уходить на реальную доставку адресату? То есть будет реальная доставка или видимость (за исключением ряда моментов)? С уважением, Baccy (обс.) 13:25, 23 ноября 2021 (UTC)
            • Имеется в виду, что книги покупать будем и, соответственно, доставку оплачивать до читателя (или до того, кто берется передать её читателю). Если это книга на бумажном носителе. — Книжная пыль (обс.) 15:56, 23 ноября 2021 (UTC)
            • ... привожу пример из своей практики: нужен был журнал, который выпускает издательство в Петербурге (в библиотеках Москвы его не было, по МБА невозможно было заказать, уже не помню, почему), журнал стоил у издателя Х руб. плюс мне его по почте прислали за У руб. -- я заплатила Х+У руб. Все реально. — Книжная пыль (обс.) 16:00, 23 ноября 2021 (UTC)
            • Отписалась, коротко, чтоб мыслью не растекаться. — Книжная пыль (обс.) 19:58, 23 ноября 2021 (UTC)
  • Грант нам одобрили meta:Grants:Project/Rapid/Юлия 70/Проект "Библиотека", поздравляю всех нас и собираемся работать, засучив рукава! (Дмитрию я написала, потому что нужны некие действия с его стороны). Отчетность за освоение средств висит на мне. — Книжная пыль (обс.) 10:21, 30 ноября 2021 (UTC)
    • Мои поздравления! :-)Jim_Hokins (обс.) 11:58, 30 ноября 2021 (UTC)
    • Поздравляю!— Лукас (обс.) 12:06, 30 ноября 2021 (UTC)
    • Ого! Это очень радостная новость. Поздравляю!007master (обс.) 12:45, 30 ноября 2021 (UTC)
    • Поздравляю. И советую выдавать деньги только под статусные статьи, чтобы можно было дать красивый отчет и получать гранты в будущем. — Алый Король 12:47, 30 ноября 2021 (UTC)
    • Присоединяюсь к поздравлениям. И как конкретно всё это будет работать? Николай Эйхвальд (обс.) 12:50, 30 ноября 2021 (UTC)
      • Да все так же -- чего не сможем достать в библиотеках (любых) -- будем покупать. Казначей -- Дмитрий. Только строгая отчётность для Фонда -- я буду вести учет, чего куплено и куда использовано. — Книжная пыль (обс.) 12:58, 30 ноября 2021 (UTC)
        • Юлия, поскольку Вы давно в проекте, то должны понимать, что очень большая часть материала, добытого в том числе и Вами, в статьях не использовалась напрямую. Ранее этому учёта никакого не было, по принципу "получив материал, можно понять, годится ли он для использования или нет". Сейчас принцип совершенного другой. За использованные деньги нужно отчитываться, поэтому это всё нужно обсуждать на берегу, а не по старой традиции. Иначе в конце будет очень и очень сложно. Предлагаю четко прописать требования на отдельной странице. Там же вести учёт. — Алый Король 13:02, 30 ноября 2021 (UTC)
          • Страница будет, учет будет, статьи, надеюсь, тоже будут. У меня к авторам ПДН :). — Книжная пыль (обс.) 16:58, 30 ноября 2021 (UTC)
          • Думаю нужно будет при запросе книги, сразу указывать зачем конкретно она нужна, какой именно материал из нее планируется использовать. Ну по сути и раньше так всё делалось. —007master (обс.) 14:17, 30 ноября 2021 (UTC)
            • Да, именно, так и делают участники, оставляя заявки. — Книжная пыль (обс.) 16:58, 30 ноября 2021 (UTC)
    • Мои поздравления! И присоединяюсь к предложению Алого Короля. С уважением, Baccy (обс.) 15:51, 30 ноября 2021 (UTC)
    • Ура! Спасиюо, Юлия! Зануда 17:24, 30 ноября 2021 (UTC)
  • Коллеги, огромное спасибо Участнику Красный, который надоумил меня и помогал своими советами! — Книжная пыль (обс.) 17:41, 30 ноября 2021 (UTC)
    Да не за что. Читайте книги, пишите статьи. :-) Красныйхотите поговорить? 19:44, 30 ноября 2021 (UTC)
  • Хочу добавить, что Фонд рассмотрел принципы работы нашего Проекта и не нашёл в них ничего предосудительного. Заявки на литературу можно будет оставлять на специальной странице. Я её создам, как только развяжусь с текущей работой Участник:Юлия 70/Заявки на литературу по Гранту от Фонда на Проект «Библиотека». — Юлия 70 (обс.) 12:24, 26 декабря 2021 (UTC)
  • ... подчеркиваю, что грант пойдёт исключительно на приобретение книг, то, что мы достаём в библиотеках и сети за личные средства, так и будет доставаться за личные средства. По гранту требуется предоставить документы об оплате каждой приобретенной единицы, сделать отчет (это беру на себя), неизрасходованные средства по гранту будут возвращены в Фонд. — Юлия 70 (обс.) 12:28, 26 декабря 2021 (UTC)
  • Здорово! У гранта есть срок? Электронные книги тоже можно приобретать по гранту? Томасина (обс.) 13:54, 26 декабря 2021 (UTC)
    • Срок -- год, ограничений нет, книги можно любые покупать, нужен документ подтверждающий для отчета только. — Юлия 70 (обс.) 15:52, 26 декабря 2021 (UTC)

Пока суд да дело...[править код]

[3]. Есть ли у кого пожелания на литературу для статей, о которой мечтаешь, но которая «не по зубам» (финансово)? — Книжная пыль (обс.) 16:44, 2 ноября 2021 (UTC)

  • Создала страницу для заявок по премии IL Dottore [4] -- эти заявки могут выполняться, пока мы ждем грант от Фонда. — Книжная пыль (обс.) 11:06, 7 ноября 2021 (UTC)

Проблема с оплатой заказа через 1dollarscan[править код]

Коллеги, кто-нибудь оплачивал из России заказ на оцифровку? Были ли проблемы? У меня не получилось :(. — Юлия 70 (обс.) 15:07, 5 января 2022 (UTC)

  • Я платил, используя PayPal. PayPal россиян пускает, но там есть (точнее, был в то время когда я регистрировался, и наверно по прежнему есть) лаг на одобрение платежных данных и активацию аккаунта. Вроде бы скан паспорта нужно было загружать и ИНН/СНИЛС и в течение недели (в моем случае) все заработало rubin16 (обс.) 15:23, 5 января 2022 (UTC)
    • Сканы не просят, просят номер паспорта, ИНН, адрес проживания -- все было предоставлено, а карта отвергнута банком-эмитентом.Юлия 70 (обс.) 16:24, 5 января 2022 (UTC)
      • У меня была карта MasterCard от Тинькофф, если поможет. Но в целом у PayPal неплохая техподдержка, я бы лучше туда написал rubin16 (обс.) 16:37, 5 января 2022 (UTC)
        • Как мне подсказали, Сбер может не пропускать платежи в США. Попробую другой картой. Юлия 70 (обс.) 18:56, 5 января 2022 (UTC)
        • @Rubin16: Доброго дня! Ничего не получается -- не поможете оплатить, а я Вам перекину деньги на Тинькофф? — Юлия 70 (обс.) 10:50, 11 января 2022 (UTC)

О порядке передачи нажитого[править код]

Коллеги, в свете имеющего место недоброжелательного внимания к некоторым аспектам деятельности проекта, получившего отражение, в частности, в этом обсуждении, хотелось бы увидеть бо́льшую осторожность в обмене добытыми источниками. Мне кажется, что стоит хотя бы упаковывать их в запароленные архивы, а пароль передавать по приватным каналам. Это позволит избежать доступа к источнику третьих лиц, цели которых могут быть отличны от облегчения совместной работы над Википедией. Также хотелось бы отметить, что раскрытие систематических «утечек» с ресурсов, легально предоставляющих ограниченный доступ к литературе, может стать поводом к закрытию или значительному ужесточению условий доступа к этим ресурсам. Обращаюсь в первую очередь к коллегам Jim Hokins и Baccy, но и к другим участникам проекта тоже. С надеждой на взаимопонимание.— Yellow Horror (обс.) 22:22, 13 января 2022 (UTC)

  • Ничё не понял, но да и ладно. Мне, сирому и убогому шаману местного племени, культивирующего культ карго, не стоит и пытаться дотянуться до высот полёта мыслей белого господина, несущего бремя цивилизованности и демократические ценности. — Jim_Hokins (обс.) 05:49, 14 января 2022 (UTC)
    • Чем пароль поможет, если третья сторона сначала развернет, потом выложит в инет?
      Да и уровень борьбы с АП до такого еще не дорос. Но гипотетических вопросов будет меньше, если ув. @Jim Hokins, @Baccy и остальные будут выкладывать либо части, а для полных книг просто в личку сбрасывать ссылки на скачивание. Без выкладывания этого на всеобщее обозрение. Это то что вполне можно сделать. У @DR в стране проживания с АП строже, он я так понимаю давно так делает ;) Sas1975kr (обс.) 09:52, 14 января 2022 (UTC)
      • Эх, как мне объяснили, в электронном виде передавать -- нарушение, только в бумаге :(. Для остального, сказали, есть МБА и пофиг, что в Нижнем Верхотурьинске не знают, что это за зверь, а я в Москве (цивилизация!) книгу по МБА жду по полгода. — Юлия 70 (обс.) 10:45, 14 января 2022 (UTC)
        • Там в обсуждении все мутно. Alex Spade и aGra вроде не высказались, а я бы предпочел их выслушать. Ну и вопрос что один вариант когда вы явно выкладываете ссылку и это могут видеть все, как и все могут скачать выложенное. И другой вопрос если вы в личке поделились с одним человеком на условиях нераспространения. 1) Гораздо тяжелее отследить факт передачи 2) Такие случаи НЯЗ даже на западе не особо отслеживают, слишком мелкое нарушение 3) Тяжело доказать что это нарушение, так как можно сослаться на то, что вы либо просто послужили ретраслятором для человека запроса в библиотеку. Либо это аналог "я дал почитать свою книгу". Т.е. в таком варианте гораздо меньше вероятности что кто-то заинтересуется нарушениями АП и сможет их доказать. ИМХО. Sas1975kr (обс.) 14:02, 14 января 2022 (UTC)
          • Заведомо чистый способ работы — Алиса просит Боба подобрать цитаты по интересующей теме, Боб берёт книгу (свою или библиотечную), подбирает набор подходящих цитат. При этом неважно, переписаны ли цитаты, или пересняты на телефон соответствующие места, главное что объём цитат ограничен (уж точно не вся книга), далее Боб передает Алисе цитаты, желательно не публикуя их для третьих лиц. В электронном или бумажном виде не важно, главное «в объёме, оправданном целью цитирования». Если подобранные цитаты передаются приватно, то не так уж страшно, если Боб порой поленится нарезать цитаты и, не афишируя третьим лицам, передаст чуть больше. M5 (обс.) 14:27, 14 января 2022 (UTC)
      • 1) Если у кого-то есть ко мне какие-то конкретные вопросы, то пусть он их конкретизирует так, чтобы мне было понятно, о чём идёт речь. 2) С учётом того, что я начал пересылать большую часть заказанной литературы (включая сшаманенные страницы) по электронной почте задолго до того, как топикстартер открыл эту тему (причём он тоже уже получал сшаманенные мною страницы именно по электронной почте ещё в прошлом году), я бы не хотел, чтобы кто-то решил, что я начал так делать с чьей-то подачи. У меня для этого были свои причины. 3) Если я продолжаю что-то где-то давать в общедоступном виде, значит у меня для этого тоже есть свои причины. — Jim_Hokins (обс.) 12:44, 14 января 2022 (UTC)
  • Теперь я, видимо, понял, кто стал тем самым инициатором того обсуждения. Попробую взять на вооружение предложенный Вами способ. Спасибо. С уважением, Baccy (обс.) 08:12, 14 января 2022 (UTC)
  • Вообще-то Юлия и DR и так передавали по электронной почте, а потому сторонние не могли получить эти ссылки на скачивание.— Лукас (обс.) 11:12, 14 января 2022 (UTC)
  • Я на всякий случай переформулирую просьбу (как я её понимаю): пожалуйста, не давайте в открытом доступе открытые ссылки на материалы, защищенные авторскими правами. Это - публикация, так делать не стоит. Или передавайте ссылки по закрытым каналам (где они не будут доступны неограниченному количеству лиц), или давайет ссылку на защищённый паролем архив, а уже сам пароль передавайте по закрытым каналам. — DR (обс.) 13:36, 15 января 2022 (UTC)
    • Второе предпочтительнее. Даже если ссылка не доводится до сведения неограниченного круга лиц, открыто размещённый на общедоступном хостинге типа популярного в проекте dropmefiles.com материал всё равно может быть расценён как неправомерная публикация.— Yellow Horror (обс.) 14:43, 15 января 2022 (UTC)
    • Коллега DR, Вашу просьбу я услышал. Оставляю за собой право вести себя по собственному усмотрению, ввиду непонимания причины внезапной паники. — Jim_Hokins (обс.) 08:34, 16 января 2022 (UTC)
      • Если что, это - не моя просьба, я просто попытался изложить её понятнее учитывая дискуссию выше. Я не настолько разбираюсь в законодательстве других стран, чтобы рисковать давать советы о допустимости или недопустимости какого-то поведения. DR (обс.) 16:43, 16 января 2022 (UTC)
        • Вот теперь Вас понял, коллега. На правах шутки: эк Вы ловко иноязычное пожелание господское в просьбу дружескую вывернули, да ещё и волшебное слово на чистейшем русском ввернули. А если серьёзно, то разбираться тут надо не столько в национальных законах, сколько в правоприменительной практике, а ещё лучше в практике оперативно-розыскной деятельности в электронно-коммуникационной сети Интернет. Я в этом особо не разбираюсь, но повторно рискну предположить, что наша деятельность в проекте Библиотека российским спецслужбам не интересна, да и у других российских правоохранительных органов своих забот полно. — Jim_Hokins (обс.) 18:23, 16 января 2022 (UTC)