Обсуждение шаблона:Пехотное оружие СССР в послевоенный период

Мне кажется, что необходимо переименовать шаблон, оружие - слишком общее понятие, больше подошло бы - Стрелковое оружие. И пулемет ГШГ - авиационное вооружение, выбивается из представленного ряда, лучше добавить станковые гранатометы АГС-17 и АГС-30. --ArsenG 05:45, 13 ноября 2009 (UTC)

Насчёт переименования, действительно, думаю стоит немного уточнить, если никто не против - переименовывайте ( я лично, как создатель - за ). Насчет гранатомётов, то вы предлагаете добавить новый пункт "станковые гранатометы" или просто добавить в "Противотанковое оружие и гранатомёты" АГС-17 и АГС-30? JenVan 08:40, 13 ноября 2009 (UTC)

В шаблоне "Стрелковое оружие СССР и России", присутствуют гранатомёты и гранаты, которые стрелковым оружием не являются. Необходимо либо изменить название на что-то вроде пехотного оружия или убрать из шаблона гранатомёт и гранаты. Enotus 14:05, 13 ноября 2009 (UTC)

Если нет возражающих, переименую в Пехотное оружие СССР и России. И прошу не переименовывать больше этот шаблон, так как это название является самым оптимальным. JenVan 08:16, 15 ноября 2009 (UTC)

Извините, а разве спецвооружение вроде АПБ или ПСС - это пехотное оружие? Мне кажется, здесь опять непорядок. С уважением, MarchHare1977 13:27, 30 января 2014 (UTC)

неплохо бы как-нибудь разделить оружие, принятое на вооружение, и опытные образцы. Gimme moaR 09:00, 26 января 2010 (UTC)

• Как вариант как здесь: Шаблон:Советские и российские авиационные ракеты: «Курсивом выделены экспериментальные (не принятые на вооружение образцы).» --Allocer 11:12, 26 января 2010 (UTC)

Тогда, возможно, стоит убрать курсив с «Семейство АК» и «Прочее» Gimme moaR 15:47, 26 января 2010 (UTC)

Уважаемые Господа, мне кажется стоит добавить самозарядный карабин Симонова СКС Mojevelnik 21:40, 22 марта 2010 (UTC)

Стоит, но придётся как-то перестроить структуру, чтобы его в «автоматы» не добавлять. Gimme moaR 07:27, 26 марта 2010 (UTC)

Совмещение шаблонов

Как думаете, господа, следует ли использовать оба шаблона (пехотное оружие и семейство ак) в статьях о Калашоидах или оставить только второй? Gimme moaR 14:03, 16 апреля 2010 (UTC)

Разделение шаблонов

Дорогие коллеги, возник вопрос в связи с тем, что многоуважаемый участник Mark Ekimov внес в данный шаблон пистолет МСП. У меня возникло некоторое сомнение в том, что он там уместен, так как МСП - это явно не пехотное оружие, а инструмент спецопераций. В связи с этим возникла мысль: может быть есть смысл растащить советский армейский арсенал и спецсредства, типа МСП, ПСС, ТКБ-506 (его тут пока нет) по разным шаблонам? Прошу также высказаться уважаемых участников Macuser, Gimme moaR, Khilletzbal и Kalabaha1969. С уважением, --MarchHare1977 16:34, 29 февраля 2016 (UTC)

• Я немного не понял коллегу MarchHare1977, причём тут инструменты спецопераций - к таким инструментам тогда надо относить и всякие гарпуны, и прослушивающие устройства. Давайте лучше переименуем обратно шаблон в "Стрелковое оружие и гранатомёты СССР и России", но только не будем растаскивать. Иначе с интервиками замаешься. Mark Ekimov 16:44, 29 февраля 2016 (UTC)

Спасибо за ответ. Я в данном контексте под инструментом имела ввиду ствол, как оружие . Переименовать несложно, но там же не только стрелковое оружие с гранатометами, но еще и гранаты с патронами, ПЗРК, ПТРК и т.п. MarchHare1977 16:47, 29 февраля 2016 (UTC)

Mark Ekimov То есть, МСП - это явно не пехотный ствол. Как и ПСС, например MarchHare1977 16:48, 29 февраля 2016 (UTC)

• Лучше не растаскивать. На самом деле подобные образцы вооружения - мало кто видел в глаза и держал в руках. Сколько я встречал и опрашивал спецназовцев отслуживших при СССР - у них из бесшумного оружия были ПБ, АПБ да АКМСН с ПБС. Почитайте мемуары спецназовцев - и сами убедитесь. Так что утверждения про то что МСП юзали с 1972 года и тем более куда-то поставляли - я считаю несерьёзным.

Не вижу смысла создавать шаблоны для того что когда-то пылилось на складах - но так и не использовалось в подразделениях ГРУ.--Kalabaha1969 18:32, 29 февраля 2016 (UTC)

• Ерлан, для меня совершенно неудивительно, что армейский спецназ не имел дела с подобными игрушками, ибо они предназначены совершенно не для него. И для того, чтобы в этом убедиться их мемуары читать совсем ни к чему. Ибо МСП, С4М и т. п. - это оружие резидентуры, а не войсковой разведки, и если вы присмотритесь к их устройству - сами легко в этом убедитесь. Если же вы считаете, что данный инструментарий пылился без дела на складах — рекомендую ознакомиться с обстоятельствами смерти Степана Бандеры или почитать мемуары оперативных сотрудников КГБ, например — Николая Хохлова («Право на совесть»). Еще есть интересная статья о ликивидации советского перебежчика Симона Кулькина (Павла Андропова) («Портсигар калибра 6,36», журнал «Оружие», №5, 1994). Причем, сведения об использовании этого арсенала попадаются и в XXI веке, например тут пишут, что какого-то чеченского главаря оприходовали в Турции именно с использованием С4М. Собственно, на мой взгляд, именно поэтому такие специфические стволы смотрятся вне тематики данного шаблона («Пехотное оружие СССР и России»). --MarchHare1977 10:41, 1 марта 2016 (UTC)

• С моей точки зрения пехотное - это оружие, использованное СССР (и пост-СССР, по факту - Россией) в войнах (Афганистан, Чечня). А уже первая строчка в нашем шаблоне состоит в основном из оружия инкассаторов и чиновников. Возможно, эти пистолеты и применялись в Чечне, поскольку в начале 90-х были новинкой, но я что-то сомневаюсь. Аналогично КС-23 и РМБ-93 - они должны быть в одной строчке и уж никак не в пехоте. Про пистолеты КГБ/ГРУ сказать сложно. Macuser 14:59, 1 марта 2016 (UTC)
  • Пехотное оружие - это не обязательно то оружие с которым пехота где-то воевала. К примеру в ВС СССР были СКС - но в бою их солдаты не использовали. Но оно считается Оружием Пехоты. Самолёты также могут десятилетиями стоять на вооружении - но также не использоваться в боевых действиях. Или к примеру танк Т-10 не знавший поля боя. --Kalabaha1969 05:28, 2 марта 2016 (UTC)
    • СКС конечно воевал: Небольшая партия новых карабинов проходила испытания в действующих частях 1 Белорусского фронта в начале 1945 года, а также поставлялась на курсы «Выстрел». Оружие получило положительные отзывы, однако доводка карабина и самого нового патрона продолжалась вплоть до 1949 года, когда СКС поступил на вооружение Советской Армии[2][5]. Но дело даже не в этом, а в том, что он (как и танки, самолеты, и различные эксперементальные модели (в нашем шаблоне даны курсивом) делались для принятия на вооружение армией. А пистолеты из первой строчки шаблона, как и КС-23 и РМБ-93 никогда к вооружению армиии не планировались. Macuser 09:47, 2 марта 2016 (UTC)