Проект:Инкубатор/Форум/Вопросы/Архив/2019/09

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Инкубатор:Пыльнев, Александр Николаевич

Здравствуйте уважаемые участники, Автор затянул с разрешением, но сегодня получила от А. Н. Пыльнева ответ, его разрешение на использование его фото и фото с произведений определенных и отослала в адрес permissions-ru@wikimedia.org . Но фото 2 шт., его и матери и еще его автопортрет были уже удалены со статьи, Вами или Википедией? Можно их вновь загрузить? Нискова (обс.) 21:04, 1 сентября 2019 (UTC) Участники опытные, не игнорируйте, давайте доведем до положительного итога статью о художнике Пыльневе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80:%D0%9F%D1%8B%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87). Значимость художника такого дара, энциклопедическая, тоже бесспорна, потомки будут вам благодарны, что не участвовали в замалчивании художника, как это делали СХ СССР коррумпированные. Источники которые в статье, они общероссийского масштаба, это источники вторичные и третичные, какие и нужно по правилам Википедии. Нискова (обс.) 11:22, 2 сентября 2019 (UTC)

• С точки зрения Википедии значимость художника не прослеживается, так как нет соответствия ни одному пункту ВП:КЗДИ. Были сомнения на счёт п.3 «Появление в профессиональных изданиях рецензий и аналитических материалов, посвящённых творчеству героя статьи», однако, на мой взгляд, указанные источники никак не попадают под определение «профессиональных изданий». MalemuteD (обс.) 12:11, 2 сентября 2019 (UTC)

1. Высокая оценка творчества художника высокопрофессиональным искусствоведом и порядочным человеком, (что редкость в так называемых "профессиональных кругах" зачастую непрофессионалов и людей не чести..) ведущим экспертом Третьяковской галереи, Маниным В. С.,Была встреча Пыльнева А. Н. с ним в 2003 г.(1997 г)в ГТГ, Манин Виталий Серафимович - доктор искусствоведения, профессор ГТГ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87, Гос. Третьяковская галерея, Москва, ноябрь, 1997 г.

Этот человек для вас не авторитет?, уважаемый участник. Это самый значимый источник. Вы имеете  отношение к экспертам в изобразительном искусстве? А вот мне от другого участника замечательного, было предложение, участвовать в изменении ВП:КЗДИ. Вот моя рецензия  для этого раздела:

По пункту 1. С советских времен, все "наиболее весомые, авторитетные и престижные профессиональные премии и другие награды (почётные стипендии, почётные звания и государственные награды в области искусства,(ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОГО в СССР, в России теперь) избрание в состав авторитетных академий", на деле это полученные регалии благодаря связям, людьми (эти регалии ничего не стоят) мало имеющими отношение к живописи они или средние ремесленники или просто наглые посредственности, один из них например Гулевский с Воронежа, посмотрите его "творчество" он у вас на Википедии есть , да ребенок лучше рисует чем этот деятель, а он и в жюри сидел, член академии художеств и СХ. Кстати в члены СХ и собираются посредственности со связями, ведь им стаей удобно жить и гадить настоящим талантам, и не свои места занимать. Извините, за эмоции, но знаю что говорю. Вы не считаете значимым и источник сайт рускартина Гремитского. Он первый кто порядочно повел себя и российским художникам тем кто действительно художники, честно оценки дали с экспертом его сайта. Вам бы ребята. с этим интеллигентом встретится он вам много чего бы про сферу изо, звания в ИЗо, кто профессионал и кто есть кто, рассказал бы, он москвич и отец у него был художник. А ребята, Вы специалисты в области изобразительного искусства и у вас есть звания, профессионализм в этой области чтоб других уважаемых людей так смело оценивать, не имея знания в этом? Иначе Вы молодые, просто берущие ответственность, инкогнито, оскорбляете уважаемых людей! Не правильно, то что участники Википедии, скрываются под псевдонимами, должны те кто обвиняет, или оценивает, т. е. герои участники открыто работать, и быть спецами в тех областях за что беретесь. Мы все должны отвечать за свои слова, поступки перед людьми и Богом, не так ли? По пункту 2. "поддержка героя статьи наиболее авторитетными институциями данного вида искусства (книги в наиболее престижных издательствах, публикации в наиболее авторитетной периодике, картины в крупнейших музеях, участие в наиболее значительных фестивалях, выступления на наиболее значимых площадках и т. п.);" К сожалению 99,9%-тов, у нас давно нет ЧЕСТНЫХ в СОЮЗЕ-России в этих самых "наиболее авторитетных институциях данного вида искусства ", да и во всех сферах тоже неблагополучие и вы это знаете не хуже меня. и далее по пунктам: п.3 и п.4 тоже самое, тут даже просто варианты предыдущих пунктов. Вот и весь анализ этой ВП:КЗДИ

   ВП:ХУДОЖНИКИ

  ( Деятели немассового («высокого», серьёзного, актуального, элитарного) искусства — писатели, переводчики художественной литературы, музыканты, актёры, режиссёры, художники, фотографы, скульпторы и т. д.,)

Да а как должно? Мое мнение вот так: Авторитетные академии, Повторю: "герои участники открыто должны работать,не прятать своих лиц и фамилий, и быть спецами в тех областях за что вы беретесь. Мы все должны отвечать за свои слова, поступки перед людьми и Богом, не так ли? То есть только наличие таланта, талантливых произведений и есть значимость героя любой профессии, а не выставки за мзду на престижных площадках мазни посредственностей, выдавая ее нагло за "великое" или оценки "важных" изданий, академий и их членов за мзду также, тайно. Художник - порядочный человек и живет по совести а не по понятиям, как те кто в ИЗО в членах и ОФИЦИОЗЕ. В идеале и участники должны работать по совести и не браться оценивать людей профессии по дилетантски не разбираясь в них, иначе это обман и не соответствие энциклопедии высокому уважаемому статусу.

И добавлю, на ВИКИПЕДИИ много людей действительно талантливых, заслуживающих обнародования, по их вкладу в мировые сферы в своих областях. Но к сожалению и тех хватает, с нашей страны, конкретно имею ввиду сферу ИЗО, в которой я специалист, и убеждена в этом как профессионал, кто не заслуженно имеет свои биографии, это понижает авторитет энциклопедии. Ценность сайта, что продублированы таланты, но и немало, под крышей значимых персон, тех персонажей, кому совершенно не место среди людей действительно достойных, внесших вклад, повторяю, особенно с нашей очень коррумпированной страны. Создатель Википедии, талантливый-предприниматель, утверждает о некомерчестве сайта, это вопрос спорный, нам известна американская мудрость деловых людей, но сайт и такой полезен все же, ведь идеальнее пока нет. А такие как художник о котором написала, значимы энциклопедически, талантом, вкладом его талантливых произведений, о нем, все равно будут знать и уже знают по СМИ и интернету люди разных стран, высоко оценивают! В России, много талантливых творцов страдают не заслуженно в тени, из-за безобразной мафиозной коррупции, сговору нехороших крим. людишек, влезших во все сферы, они раковая опухоль, беда России. Нискова (обс.) 20:34, 2 сентября 2019 (UTC)

• Википедия — не инструмент для продвижения малоизвестных художников, независимо от их таланта. Манин — авторитетный искусствовед, но его слова передают не авторитетные источники. И настоятельно прошу вас воздержаться от трибунных речей про честь, справедливость и коррупцию — это отвлекает участников от основной темы, вас уже предупреждали. MalemuteD (обс.) 08:43, 3 сентября 2019 (UTC)

Уважаемый MalemuteD (обс.), благодарю за ответ. Просьба к уважаемым участникам, проверить статью на нейтральность, если где ошиблась с этим. Как мне рекомендовал уважаемый участник Vyacheslav Bukharov (обс. искать хорошие источники, уместно ли, добавить в качестве их, некоторые отзывы художнику от публики с его официальной персональной выставки 2012 года от Управления культуры Воронежа в музее "Диорамма", от людей и искушенных ценителей живописи, отзывы письменные, в Книге отзывов. Копии текстов отзывов ценителей и поклонников художника, можно сделать, загрузить на викисклад. И еще, фото с произведения Пыльнева "Ранняя весна, окрестности Новохоперского, 1986 г. разрешенное им, находится на викискладе, но в списке файлов из-за задержки разрешения автором его не стало. При повторной загрузке его, появлялось известие, что уже есть такое фото на викискладе. Как сделать, чтоб фото появилось в списке файлов вновь, чтоб смогла в статью его вернуть? Нискова (обс.) 13:16, 3 сентября 2019 (UTC)

Как и вы, если здоровье позволит, в свободное время от дел, не против соучаствовать бескорыстно по персонам художников на Википедию, способствовать значимым творцам. Нискова (обс.) 13:34, 3 сентября 2019 (UTC)

Здравствуйте уважаемые участники, пожалуйста, ответьте, можно отзывы публики, с выставки Пыльнева в 2012 году в музее "Диорама", Воронеж, то есть отзывы н а р о д а о творчестве художника представить как хорошие источники, фотокопии текстов отзывов ценителей и поклонников художника, сделать и загрузить на викисклад. С ув. Нискова (обс.) 21:46, 8 сентября 2019 (UTC)

• Нет, нельзя. Они не являются авторитетными. И не приравнивайте отзывы посетителей к "отзывам народа", поменьше пафоса, пожалуйста. — Bopsulai (обс.) 22:12, 8 сентября 2019 (UTC)

День добрый всем! Хорошо, что среди участников имеют МГУ образование и строги, ничего не имею против, импрессионистов как знаем, судила и неравнодушая публика, все важно и критические оценки искусствоведов, время все расставит на свои места. Буду искать книги Манина в библиотеках, может где писал о встрече с художником, однако благодарю. Нискова (обс.) 09:36, 9 сентября 2019 (UTC)

Проверка статьи о компании Kramp для переноса в основное пространство

Добрый день.

Проверьте, пожалуйста, статью о компании Kramp: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80:Kramp

Gurkinaviktoria (обс.) 14:14, 3 сентября 2019 (UTC)

Инкубатор:Каледин,_Анатолий_Петрович

Прошу проверить статью на соответствие правилам и рассмотреть возможность переноса в Основное пространство. Ожидаю уже больше месяца, но ни один живой человек там пока не появлялся. Заранее отвечаю, что право на фото принадлежит мне, поэтому ссылок на него нет. Marcus Gnidus (обс.) 18:06, 3 сентября 2019 (UTC)

• Чтобы те, кто захочет проверить, могли сразу прочесть статью, даю ссылку - Инкубатор:Каледин, Анатолий Петрович. Participant Of The Encyclopedia (обсуждение) (вклад) 12:37, 4 сентября 2019 (UTC)

Статья к восстановлению: о "Московском ювелирном заводе"

Добрый день, уважаемые пользователи Википедия. Большая просьба помочь, т.к. у меня уже опустились руки. Сделал статью о заводе, она на восстановлении с мая. В инкубаторе она тут: Инкубатор:Московский ювелирный завод Я реально перелопатил множество источников, которых оказалось крайне немного, получил поддержку и помощь в корректировке от других пользователей, все вычистил, перепроверил раз сто. Уже не знаю, что и делать. Все перепробовал, и на этом энтузиазм исчерпался. Может кто-то помочь дельным советом или действием? Solis07 (обс.) 15:25, 5 сентября 2019 (UTC)Solis07

Перенос статьи в основное пространство Википедии

Уважаемые участники, уже несколько раз отправлял статью на проверку с просьбой перенести ее в основное пространство, но как то без результата. Убедительная просьба, перенесите, пожалуйста, статью Инкубатор:Бала дауысы — Nozicov (обс.) 16:49, 6 сентября 2019 (UTC)

• Стиль бы менее рекламный сделать. - Schrike (обс.) 16:56, 6 сентября 2019 (UTC)

Добрый день!

Пытаюсь долгое время перенести в основное пространство статью Гурвич, Иосиф Наумович Гурвич, Иосиф Наумович

Правки, предлагавшиеся участниками обсуждения, внес. Но статья все равно помечена "под удаление" по причинам, которых я не понимаю. Что нужно сделать, чтобы статья была опубликована? — Эта реплика добавлена участником Roman.Dubrovsky (о • в)

• Она и так в основном пространстве «опубликована». — Schrike (обс.) 07:33, 12 сентября 2019 (UTC)
• Перенос в основное пространство и автоматическое выставление на удаление - стандартная процедура для всех статей, выбравших максимальный срок пребывания в Инкубаторе. Так что следите за обсуждением удаления и в случае необходимости участвуйте в нем. — Bopsulai (обс.) 09:04, 12 сентября 2019 (UTC)

Перенос в основное пространство Инкубатор:AM.PM

Уважаемые участники, добрый день! Просьба помочь перенести статью в основное пространство. Подскажите, пожалуйста, сколько это ориентировочно занимает по времени? С момента создания статьи комментариев от опытных участников по доработке на данном форуме или обсуждении не поступало. Был только комментарий по результатам проверки статьи от автобота, его обработали. Larisa rtishheva (обс.) 09:21, 16 сентября 2019 (UTC)Лариса

• Абсолютно рекламная статья, такое в Википедии существовать не может. Значимости у компании тоже не вижу. — Томасина (обс.) 08:11, 17 сентября 2019 (UTC)
  • Добрый день! Насколько мы поняли, значимость подтверждается авторитетными источниками — есть Российская газета, ТАСС, есть отраслевое издание про дизайн и интерьеры — AD. Также из неновостных представлены, например, сайты премий по дизайну, о которых на Википедии есть отдельные статьи — если это не является достаточным, для подтверждения значимости, то на что тогда опираться? Larisa rtishheva (обс.) 13:59, 19 сентября 2019 (UTC) Лариса
  • Ориентировались на статьи про другие компании. Например, в основном пространстве есть статья одного их основных конкурентов — Grohe. Larisa rtishheva (обс.) 13:59, 19 сентября 2019 (UTC) Лариса

Concord bank

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, что нужно исправить в статье Concord bank(которая находиться в Инкубаторе), чтобы она соответствовала Википедии! Потому что, когда я публиковала её в Википедию, была ошибка, что это реклама. Очень надеюсь на Вашу помощь! Большое спасибо за ваше внимание!89.28.202.134 06:49, 17 сентября 2019 (UTC)Гривна

• Ну так и сейчас статья не особо энциклопедичная. Предоставьте хотя бы три неновостных, независимых источника, в которых достаточно подробно описывается предмет статьи. — Schrike (обс.) 07:47, 17 сентября 2019 (UTC)

Инкубатор:Пыльнев, Александр Николаевич

Добрый день, уважаемые участники, добавила о художнике информацию, подскажите, что надо сделать еще по статье о Александре Николаевиче Пыльневе (Парамонове). С уважением Нискова (обс.) 11:08, 17 сентября 2019 (UTC)

• Вы нашли какие-нибудь источники, соответствующие критерию «появление в профессиональных изданиях рецензий и аналитических материалов, посвящённых творчеству героя статьи»? MalemuteD (обс.) 12:17, 17 сентября 2019 (UTC)
  • Здравствуйте! А можно узнать про источники в разделе семья? — Ledy Win (обс.) 17:45, 17 сентября 2019 (UTC)

Здравствуйте! За творчеством российских художников некоторых в т. числе творчеством Пыльнева А. Н. слежу давно по интернет сайтам, с сайта галерикс.ру в 16 году и другим. Для статьи какую-то информацию с сайтов где его произведения: артнов, галерио, артшивэ, с источников с сайтов, мной внизу статьи помещенных в примечании. С официального сайта в разной редакции автора, сейчас там всего одна страница осталась. Были мои вопросы автору по телефону, взятому с его сайта, до и во время обращения мною касаемо разрешения им помещения фото в статью. Он рассказал некоторые подробности о семье, родственниках. Если нужно кратко, я должна сократить статью? Опыт у меня пока по написанию скромный - первая статья, редактировала много ее и все кажется, что готовые статьи например о Серове, Репине и других четче, официально кратки. но нам читателям интересно знать ведь, что за люди те, кто добился результатов, достойных внимания не только в России, исхожу из этого, с ув. Нискова (обс.) 20:23, 17 сентября 2019 (UTC)

У Манина В. С. я смотрю материалы, но в Воронеже в обл. библиотеке не все его книги есть. 3-х томники Манина по "20 веку живописи" ищу в интернете, может о встрече с Пыльневым, упомянул, или надо с Москвы с "Ленинки" заказывать эти книги. Второй источник о художнике оценка искусствоведа Тамары Вороновой на Русскартина "О творчестве Пыльнева. Мысль пришла, к Гремитскому коллекционеру хозяину сайта обратиться, чтоб сообщил эксперт Воронова профессионал? То это будет значимым источником? С уважением, Нискова (обс.) 14:47, 17 сентября 2019 (UTC)

Здравствуйте ув. участники и уважаемый MalemuteD (обс., а может считаться значимым источником, ответ в 2017 году Пыльневу А. Н. генерального директора Толпиной И. А., с оценкой его творчества, что их "эксперты, высоко оценили творчество А. Пыльнева и приглашают художника выставку его произведений в ЦВЗ "Манеж" провести"? (Генеральный директор – Толпина Ирина Александровна телефон приемной: +7 (499) 277-70-67) С ув. Нискова (обс.) 21:45, 18 сентября 2019 (UTC)

• Нет. В Википедии в принципе принимаются во внимание только опубликованные источники. Томасина (обс.) 22:56, 18 сентября 2019 (UTC)

Помогите восстановить статью о Московском ювелирном заводе, пожалуйста

Добрый день, товарищи. Помогите, пожалуйста, восстановить статью о Московском ювелирном заводе. Заблокировали еще в мае. Все переделал по правилам Википедия в инкубаторе Инкубатор:Московский ювелирный завод, но про статью забыли в процессе обсуждения Википедия:К восстановлению/6 мая 2019#Московский ювелирный завод Solis07 (обс.) 07:04, 20 сентября 2019 (UTC)Solis07

• Попытаюсь подрихтовать на днях и написать на странице восстановления предитог. Надеюсь, процесс пойдет) — Vulpo (обс.) 18:44, 27 сентября 2019 (UTC)
  • @Vulpo спасибо большое Solis07 (обс.) 06:38, 2 октября 2019 (UTC)Solis07

Подскажите, дайте совет - может что-то еще подправить? Solis07 (обс.) 06:15, 9 октября 2019 (UTC)Solis07

Почему не публикуется карточка о персоналии полностью?

Здравствуйте! Есть несколько вопросов: 1. Почему карточка персоналии полностью не отображается? https://ru.wikipedia.org/wiki/Инкубатор:Михаил_Аркадьевич_Брызгалов 2. Как сделать изображение шире?

Адаскина (обс.) 14:56, 20 сентября 2019 (UTC)

Заранее спасибо! Александра

• Параметры шаблона Ш:Персона не произвольные, а только те, которые перечислены в его документации, т.е. никакой "страны" и "образования" там нет. Картинку поправил - в параметрах обычно не нужно использовать вложенные шаблоны File и подобные. Def2010 (обс.) 15:31, 20 сентября 2019 (UTC)
• Картинку уже, кстати, снесли с викисклада - вы не можете использовать чужие работы, опубликованные в сети интернет без разрешения автора. Def2010 (обс.) 15:46, 20 сентября 2019 (UTC)

Источники при переводе страницы

При переводе статьи Армия Китайской Республики (англ. Republic of China Army) столкнулся с проблемой источников. При почти дословном переводе статьи что указывать за источники? Источники из английской статьи? Или может так вообще делать нельзя? Сама статья сейчас в инкубаторе. THP Q (обс.) 15:13, 23 сентября 2019 (UTC)

• Оставляйте источники из английской статьи, а на странице обсуждения статьи проставьте Шаблон:Переведённая статья. Если есть возможность добавить источники на русском языке - это будет статье в плюс (ВП:ИНЯЗ). MalemuteD (обс.) 15:27, 23 сентября 2019 (UTC)

*Понял, спасибо! THP Q (обс.) 15:35, 23 сентября 2019 (UTC)

Инкубатор:Негосударственный надзор и экспертиза

Здравствуйте! Была написана статья о компании Негосударственный надзор и экспертиза. Помогите, пожалуйста, ее проверить и перевести в основное пространство! Elena Stelter (обс.) 01:56, 27 сентября 2019 (UTC)

• Статьи википедии пишутся по вторичным независимым АИ, а не новостным первичным и зависимым источникам, кроме того, сейчас из статьи вообще неясно, по каким именно источникам она была написана. Обратите внимание, что основное правило, которое определяет возможность существования статьи в википедии - ВП:КЗ, требует не упоминаний, а подробного рассмотрения источниками. В текущем виде при переносе в основное пространство, статья, скорее всего, будет быстро удалена по незначимости. Def2010 (обс.) 10:03, 27 сентября 2019 (UTC)
• Спасибо! Добавила источники и немного дополнительной информации.

Elena Stelter (обс.)

Черновик:Василий Васильевич Ефимов Старший механик Луганский патронный завод

Добрый день. В начале этого года была создана статья Василий Васильевич Ефимов Старший механик Луганский патронный завод. Статья до сих пор находится в стадии черновик. Прошу еще раз проверить и перевести статью в основное пространство. Slazar1956 (обс.) 17:59, 27 сентября 2019 (UTC) 27 сентября 2019г

• Статья не в Инкубаторе, она у вас в личном черновике. Перенести вы можете и сами. Предварительно надо бы расставить источники к конкретным утверждениям - как это сделать см. ВП:СН. Но первое что надо - понять, каким критериям значимости соответствует персона? См ВП:КЗП и прежде всего ВП:ПРОШЛОЕ. Значимость возможна, но пока не видна... — Vulpo (обс.) 18:16, 27 сентября 2019 (UTC)
• Спасибо за ваше внимание. Статья перенесена в Инкубатор. Если человек получил высочайшую денежную премию за труды по перевооружению армии, внедрял в производство передовые европейские военные технологии и дослужился до чина Действительный статский советник, то наверное это в какой то степени значимая фигура в истории России.

Slazar1956, 28 сентября 2019

• • Чтобы не было разочарования, обратите внимание на правило ВП:КЗП. Значимость определяется по этому правилу, а не по "наверное в какой-то степени"))Bopsulai (обс.) 14:23, 28 сентября 2019 (UTC)

Спасибо за ваш ответ. На странице добавлена ссылка книга Волков С.В. Высшее чиновничество Российской Империи. В Краеведческом музее г. Луганск имеется информация об Ефимове В.В. Slazar1956 (обс.) 03:33, 30 сентября 2019 (UTC)

Инкубатор:Kramp

Подготовлена статья о компании Kramp: Инкубатор:Kramp

Проверьте ее, пожалуйста, материал готовился в соответствии со всеми нормами, а теперь простаивает. Проверка не должна отнять много времени. Заранее благодарим! — Эта реплика добавлена участником Gurkinaviktoria (о • в)

• Посмотрел. Рекламный стиль желательно почистить, но это не главная проблема. Основных две: 1. У вас источники практически все свои - а статьи пишутся по независимым вторичным ВП:АИ. 2. Значимости совершенно не видно. Чтобы не расписывать долго: нужно показать, что к примеру вот это утверждение "является одним из крупнейших поставщиков запчастей и аксессуаров и входит в список ключевых фигур на рынке сельхоз оборудования в Европе" - имеется в статье какого то научного или уважаемого профессионального журнала, не рекламной, и не интервью вашего представителя, а в аналитической - скажем с цифрами выпуска по разным фирмам, из которой будет видно, что да, это так. — Vulpo (обс.) 18:32, 27 сентября 2019 (UTC)