Обсуждение участника:Swarrel: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 70: Строка 70:
****** Вместо того, чтобы считать потери чужой страны, лучше посчитайте свои собственные. У вас ТЦК силой гребут людей на улице. О методах их работы можно посмотреть у [https://www.youtube.com/@Taras_Lawyer одесского адвоката]. Живёт он и сейчас в Одессе, никакой не военкор. Когда избивают украинцев и кидают как мешки с картошкой в наглухо затонированные машины. Когда вылавливают по квартирам, отключая электричество в щитке и выжидая жертву. Когда избивают, иногда и до смерти, уже в застенках ТЦК. Когда приставляют пистолет к голове. Когда молодые люди тонут в реке в попытках сбежать из этого ада. Как думаете, набранное таким путём воинство эффективно будет воевать, с учётом гигантской лавины артиллерии и авиабомб? Какие у них будут потери? Особенно учитывая что западные СМИ недавно показали, как и тот же украинский журналист Юрий Бутусов, что нормальной обороны ([[Российские фортификационные сооружения в период вторжения на Украину|по типу линии Суровикина]]) Украина не выстроила. И конечно вам бы лучше учитывать сотни тысяч людей, которые живут на территориях, которые теперь перешли к России. Отбить их Украина уже не сможет, как показало [[Контрнаступление Украины (2023)|контрнаступление ВСУ]], после которого главком Залужный признал, что ситуация зашла в тупик. Тупик, из которого [[Сырский, Александр Станиславович#Оценки|Мясник]] украинские войска не выведет (кстати интересно слушать про мясные штурмы от тех, чей главком носит такой "почётный титул", данный собственными же солдатами). Лучше бы в кои-то веки обратили внимание на свою страну, а не мечтали о волнениях в соседней. Но пока вы тут продолжаете разглагольствовать о "корпусах из эмигрировавших", ТЦК найдёт себе новых жертв, а бедолаги продолжат тонуть в попытках спастись из этого "оплота свободы". Много желающих воевать за тех, кто побеждает. За тех кто проигрывает ряды воюющих пополняются путём упомянутого выше "людоловства". На сим откланяюсь, вести дальнейший диалог не намерен. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 07:29, 7 марта 2024 (UTC)
****** Вместо того, чтобы считать потери чужой страны, лучше посчитайте свои собственные. У вас ТЦК силой гребут людей на улице. О методах их работы можно посмотреть у [https://www.youtube.com/@Taras_Lawyer одесского адвоката]. Живёт он и сейчас в Одессе, никакой не военкор. Когда избивают украинцев и кидают как мешки с картошкой в наглухо затонированные машины. Когда вылавливают по квартирам, отключая электричество в щитке и выжидая жертву. Когда избивают, иногда и до смерти, уже в застенках ТЦК. Когда приставляют пистолет к голове. Когда молодые люди тонут в реке в попытках сбежать из этого ада. Как думаете, набранное таким путём воинство эффективно будет воевать, с учётом гигантской лавины артиллерии и авиабомб? Какие у них будут потери? Особенно учитывая что западные СМИ недавно показали, как и тот же украинский журналист Юрий Бутусов, что нормальной обороны ([[Российские фортификационные сооружения в период вторжения на Украину|по типу линии Суровикина]]) Украина не выстроила. И конечно вам бы лучше учитывать сотни тысяч людей, которые живут на территориях, которые теперь перешли к России. Отбить их Украина уже не сможет, как показало [[Контрнаступление Украины (2023)|контрнаступление ВСУ]], после которого главком Залужный признал, что ситуация зашла в тупик. Тупик, из которого [[Сырский, Александр Станиславович#Оценки|Мясник]] украинские войска не выведет (кстати интересно слушать про мясные штурмы от тех, чей главком носит такой "почётный титул", данный собственными же солдатами). Лучше бы в кои-то веки обратили внимание на свою страну, а не мечтали о волнениях в соседней. Но пока вы тут продолжаете разглагольствовать о "корпусах из эмигрировавших", ТЦК найдёт себе новых жертв, а бедолаги продолжат тонуть в попытках спастись из этого "оплота свободы". Много желающих воевать за тех, кто побеждает. За тех кто проигрывает ряды воюющих пополняются путём упомянутого выше "людоловства". На сим откланяюсь, вести дальнейший диалог не намерен. [[У:Vladislav392|Vladislav392]] ([[ОУ:Vladislav392|обс.]]) 07:29, 7 марта 2024 (UTC)
** Всему этому место в личном блоге или на какой-то вневикипедийной площадке обсуждения. На этом сайте занимайтесь написанием энциклопедии, пожалуйста. [[У:colt_browning|Браунинг]] ([[ОУ:colt_browning|обс.]]) 18:43, 4 марта 2024 (UTC)
** Всему этому место в личном блоге или на какой-то вневикипедийной площадке обсуждения. На этом сайте занимайтесь написанием энциклопедии, пожалуйста. [[У:colt_browning|Браунинг]] ([[ОУ:colt_browning|обс.]]) 18:43, 4 марта 2024 (UTC)
* [[Википедия:Discord#Альтернативный общепроектный сервер]] ― одно из лучших мест для такого рода обсуждений. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:54, 7 марта 2024 (UTC)

Версия от 09:54, 7 марта 2024

Статья «116-я отдельная механизированная бригада (Украина)» номинирована на удаление

Здравствуйте! Страница «116-я отдельная механизированная бригада (Украина)», в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/8 января 2024#116-я отдельная механизированная бригада (Украина)». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 23:14, 8 января 2024 (UTC)[ответить]

Ваша статья «21-я отдельная механизированная бригада» номинирована на удаление

Здравствуйте! Страница «21-я отдельная механизированная бригада», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/8 января 2024#21-я отдельная механизированная бригада». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 23:14, 8 января 2024 (UTC)[ответить]

Ваша статья «37-я отдельная бригада морской пехоты» номинирована на удаление

Здравствуйте! Страница «37-я отдельная бригада морской пехоты», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/8 января 2024#37-я отдельная бригада морской пехоты». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 23:26, 8 января 2024 (UTC)[ответить]

Ваша статья «31-я отдельная механизированная бригада» номинирована на удаление

Здравствуйте! Страница «31-я отдельная механизированная бригада», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/8 января 2024#31-я отдельная механизированная бригада». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 23:26, 8 января 2024 (UTC)[ответить]

Архивация

Добрый день! В соответствии с правилом о странице обсуждения участника её объём не должен превосходить 250 кбайт. Проведите, пожалуйста, архивацию своей страницы самостоятельно или с помощью бота. — Alex NB IT (обс.) 20:52, 29 января 2024 (UTC)[ответить]

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Уважаемый участник, вы можете проголосовать на выборах Арбитражного комитета русской Википедии с 31 января по 6 февраля 2024 года включительно, так как вы соответствуете требованиям по стажу и вкладу. Вы не обязаны участвовать в голосовании. Перед голосованием ознакомьтесь со списком кандидатов, с их ответами на вопросы и с обсуждением выборов. Спасибо за активное участие в проекте!

Это уведомление рассылается каждые полгода. Отказаться от уведомлений или подписаться на уведомление пингом вместо сообщения. — Deinocheirus (обс.) 03:31, 30 января 2024 (UTC)[ответить]

Два года назад началось вторжение

  • Ровно 2 года назад, 24 февраля 2022 года, началось вторжение России в Украину. С помощью тактики «блицкрига» необольшевистская Эрэфия надеялась победить, однако благодаря героическому сопротивлению ВСУ этого не случилось. Много воды утекло с того дня. Российские войска отступили с Киевской, Сумской и Черниговской областей, остров Змеиный вновь стал украинским, в ходе Слобожанского контрнаступления 2022 года ВСУ вернули под контроль немалую часть Харьковской области (Изюм, Купянск, Балаклея и не только), был освобождён Херсон… Однако Украина тоже потеряла часть территории (в этом месяце была потеряна Авдеевка). Пора подвести итоги за это время. Война окончательно приняла позиционный характер, поэтому ни на какие крупные прорывы в ближайшее время я бы не надеялся. На то, чтобы «добренький» Запад даст достаточно вооружения, я бы тоже не рассчитывал. Потери Россия несёт немаленькие. Издание «Meduza» считает, что ВС РФ потеряли к концу 2023 года 75 тысяч солдат убитыми. По их мнению, в день в среднем гибнет примерно 120 российских военных. По моему, российских военных гибнет всё-таки больше. Я считаю, что в первый месяц войны российская армия и силы «ЛДНР» несли в среднем потери в 500 погибших военных в день, а в последующие месяцы гибло примерно по 300 солдат в день. Обосную. В первый месяц вторжения российская армия вела бои на большей территории, чем в последующие дни. Я имею ввиду Киевскую, Сумскую и Черниговскую области, с которых ВС РФ впоследствии отступили. Бои, которые происходили в Гостомеле, Мощуне, Волновахе и в других местах, были ожесточёнными. Проведя подсчёты, на 730-й день вторжения мы получаем цифру примерно в 225 000 погибших военных с российской стороны. Это цифра включает в себя погибших военнослужащих как ВС РФ, так и сил «ЛДНР». Это грубая оценка, возможно, с российской стороны погибло даже больше. Как я говорил раньше, война будет долгой, она будет длиться от 3 до 5 лет (может быть, даже будет длиться больше). 2024 год для Украины будет тяжёлым и пожалуй решающим. Я хочу сказать пару слов по поводу россиян. На мой взгляд, жители РФ должны понять, что митингами правящий режим не скинешь, а единственный путь — это вооружённая борьба. Россияне должны открыть «второй фронт», предварительно вооружаясь различным оружием (автоматы, РПГ, взрывчатка). Россияне должны прекратить ныть, считать, что за них всё сделают ВСУ, Байден, НАТО, санкции и так далее и тому подобное. Свобода с неба не падает, за неё сражаются, а затем обороняют. Если жители РФ хотят вернуть себе уважение, стать свободными людьми, а не быть рабами, то они должны сражаться. С уважением. Антон 740 (обс.) 20:39, 24 февраля 2024 (UTC)[ответить]
    • Не только в ближайшее время, но и в этом году вообще ВСУ не смогут наступать ("спасибо" республиканцам, и не только трампистам, а теперь уже и всем). BBC/Медиазона не учитывает в своем подсчёте ЛДНР. Недавно вышло хорошее исследование Медузы по этому поводу. В общем и целом, если экстраполировать и оценку по некрологам (45К) с коэффициентом 2.5, и оценку по наследственным делам (77К) (которая не учитывает 50+ и ЛДНР) с коэффициентом 1.5, то обе оценки приходят в район 120-130 тыс. убитыми (плюс примерно 1/3 от этого - калеки), что представляется достаточно реалистичным. Но и оценка потерь Украины той же методикой даёт 42 тыс. убитыми + 15 тыс. пропавших без вести (которые на 95+% тоже убиты), то есть, это район 55-60 тыс. убитыми. Итого соотношение примерно 1 к 2. Да, российские мясные штурмы приводят к большим потерям, но и удержание позиций под градом из артиллерии и УМПК ведёт к большим потерям личного состава. Если говорить, например, про первые новые украинские бригады, 110ю и 115ю, то там ситуация с потерями очень тяжелая (первая, понятно, после Авдеевки, вторая - после Северодонецка), а ведь это именно те, кто добровольцем шёл в военкомат в феврале-марте 2022го. Да, митинги Путину ничем не угрожают (и я это уже достаточно давно понимаю), это так, сейчас режим уже окончательно закапсулировался. Но Путин убил самого главного и последовательного противника любых насильственных методов своими же руками. Не знаю, приведет ли это к каким-то изменениям в позиции по этому вопросу оппозиции в эмиграции, по идее, всё-таки должно. Внутри России открыть полноценный второй фронт (не говорю про партизанщину) невозможно сейчас, однако готовить корпуса из эмигрировавших вполне реально, тем более, что далеко не у всех там всё хорошо с работой. Но это вопрос к ЛОМам с миллионными аудиториями... Swarrel (обс.) 23:08, 3 марта 2024 (UTC)[ответить]
      • Ну вот видите. Боюсь, как бы из-за республиканцев Россия не прорвала оборону ВСУ и за этот год не захватила всю Украину. И тогда начнётся война с ЕС, которую последний однозначно проиграет. Вот каковы, с вашей точки зрения, шансы на то, что России удастся победить в этой войне? Cozy Glow (обс.) 00:35, 4 марта 2024 (UTC)[ответить]
        • Войну с ЕС (=НАТО) однозначно проиграет Россия, и именно поэтому её она не начнёт. MBH 00:44, 4 марта 2024 (UTC)[ответить]
          • Не нужно рассчитывать, что Россия остановится на Украине и что победа России в Украине никак на НАТО не отразится. Это в любом случае подорвёт демократию во всём мире. И потом, я сказал «война с ЕС», а не с НАТО. Ведь если придёт к власти Трамп, то США 100% бросят ЕС в беде, и тогда Россия однозначно захватит все страны ЕС. Cozy Glow (обс.) 00:49, 4 марта 2024 (UTC)[ответить]
            • Вы очень избыточно катастрофизируете. Трамп никак ЕС не бросит, и вообще есть возможность, что он (не сразу, но в конечном итоге) окажется более сильным противником Путина, чем Байден (вспоминаем, при ком впервые на Украину поступило летальное оружие). MBH 10:51, 4 марта 2024 (UTC)[ответить]
              • Тогда почему именно из-за республиканцев-трампистов ВСУ пришлось отступить из Авдеевки? Вы серьёзно считаете, что Трамп Украину не бросит? Cozy Glow (обс.) 12:23, 4 марта 2024 (UTC)[ответить]
                • я серьёзно считаю, что если ситуация снова сложится так, что Украина будет оборонять хотя бы Киев, Трамп сразу даст ей побольше и посильнее, чем весной 2022 ей дал Байден. MBH 12:59, 4 марта 2024 (UTC)[ответить]
            • Да, часто приходилось слышать от русскоязычных трампистов, что это "именно Трамп первым поставил Украине джавеллины". Но только история была в том, что он НЕ подписал закон о предоставлении тех самых джавеллинов когда он прошёл Палату представителей и Сенат и вернул его в Конгресс. Но когда в нижней палате преодолели-таки его вето (да, тогда Трамп ещё НЕ контролировал Конгресс, как сейчас), и вот тогда Трамп его таки подписал, причём с громкими заявлениями, что "это Я даю Украине джавеллины, запомните Вы там, в Украине, вот лично Я, прям вот из СВОИХ запасов, и так всем и скажите". Ну и многие так и запомнили.
              Проблема с Трампом в том, что он постоянно врёт. смотреть на его слова бесполезно: сторонники двух противоположных точек зрения всегда найдут поддержку в словах Трампа, потому как один день он говорит одно, а другой — прямо противоположное. В этом его политический феномен. Надо смотреть на его дела. По ним прекрасно видно, чего он реально хочет. В этом плане показателен пример того, как он покупал своё любимое Мар-а-Лаго. Там в ход пошло всё: подкуп, шантаж, угрозы и т.д. А говорил он разное, то хочет купить, то не хочет. Так и тут, говорил он разное, но все его действия чётко направлены на блокирование помощи Украине, сначала им нужна миграционная реформа, потом не нужна, потом просто каникулы и т.д.
              У Трампа есть достаточно прозрачный план, типичный для такого полукриминального "бизнесмена". Он хочет (1) сделать максимально тяжелой ситуацию для Украины, заморозив помощь в этом году, тем самым принудить её к переговорам, (2) Путина он принудит к переговорам в 2025 году, когда пригрозит (но не сделает реально!) резко увеличить помощь. И тут в пункте (3) они должны договориться, а Трамп будет молодец. Только всё это не сработает. Война — это не бизнес. Тут так нельзя, что хочу дам денег и построю, а не хочу — и не построю. Воюют люди. И видя к себе такое скотское отношение, они умирать не пойдут. Я могу представить, что будет через год, если чуть больше чем за полгода Украина перешла от очередей в военкоматы до видео с сотрудниками ТЦК, которые активно шерят все "военкоры".
              Кампания Трампа-2024 показывает, что он очень злопамятен и мстителен. Если в 2016 году в его кабинете были люди со своим мнением, отличным от мнения Трампа, например, Пенс, Помпео и т.д. Сейчас таких в его команде нет и не будет, он подбирает себе людей исключительно по принципу лояльности (никого не напоминает?). Тогда он НЕ контролировал Конгресс и Республиканскую партию, сейчас, очевидно, у него этот контроль есть. Он помнит, что Зеленский отказался поддержать его в закулисных махинациях против Байдена в 2020 году. За это он и так цинично мстит и ему, и всей Украине. Вообще, Трамп, видимо, попробует ранее немыслимое — узурпировать власть в США. Он уже пытался в начале 2021го, вторую попытку он подготовит намного лучше, но это уже американская история, у нас тут своих проблем хватает. Реальным итогом его "политики" будет то, что Путин опять выкатит требования по капитуляции, и на него угрозы Трампа не подействуют. И либо Украина сможет воевать, не оглядываясь на американскую помощь, либо к тому времени у Украины будут огромные проблемы с личным составом, и никакая помощь этого уже не исправят. Такое уже было в 1917 году, когда, наконец, решили проблемы со снарядами — уже начались проблемы с личным составом, и итог известен. Swarrel (обс.) 21:53, 4 марта 2024 (UTC)[ответить]
              • Вопрос в одном: почему американцы не пытаются этой узурпации противодействовать? Разве их демократия уже не волнует? А как же учёные и мыслители? Неужто никто не сможет Трампу помешать? Cozy Glow (обс.) 22:25, 4 марта 2024 (UTC)[ответить]
          • Войну с НАТО Путин всенепременно начнёт, только не так, как большинство себе это представляет. Он уже понял, что на самом деле "можно", так как, несмотря на его полный провал в 2022, коллективный Запад оказался полным моральным банкротом, который при 60% мирового ВВП не может произвести хотя бы столько же снарядов, сколько КНДР с 0,1% мирового ВВП. Если не сейчас, то когда? Ждать, когда запад таки очухается? Вспомните, как всё в Украине начиналось. Какие-то местные "обиженные" (если они прям так сильно обижены, что ж они в замечательную Россию не уедут, а продолжают жрать кактус?), какой-нить "съезд народа Нарвы", "ряженки", "ихтамнеты", а официально, конечно, Путин ну вообще не при чём. Это в Нарвском военторге танки Т-72Б3 (при том, что у Эстонии вообще нет никаких танков) местные шахтёры купили и т.д. Начнёт Путин войну, только гибридными методами. Передачи заднего хода у тоталитарной машины нет. В мирное время у него всегда рейтинг снижался. Swarrel (обс.) 18:27, 4 марта 2024 (UTC)[ответить]
            • Чтобы Запад производил такое же количество боеприпасов, как КНДР, необходимы такие же условия и такая же внутренняя политика, как и КНДР. Нужна военная мобилизация экономики со значительными сокращениями расходов на социальные программы, а также возвращение всеобщей военной повинности. И правда заключается в том, что общество на Западе на это не согласится. Вот поэтому диктатуры и имеют преимущество, так как там решения принимаются вмиг и всё делается с молниеносной скоростью. Cozy Glow (обс.) 19:00, 4 марта 2024 (UTC)[ответить]
            • Вместо того, чтобы считать потери чужой страны, лучше посчитайте свои собственные. У вас ТЦК силой гребут людей на улице. О методах их работы можно посмотреть у одесского адвоката. Живёт он и сейчас в Одессе, никакой не военкор. Когда избивают украинцев и кидают как мешки с картошкой в наглухо затонированные машины. Когда вылавливают по квартирам, отключая электричество в щитке и выжидая жертву. Когда избивают, иногда и до смерти, уже в застенках ТЦК. Когда приставляют пистолет к голове. Когда молодые люди тонут в реке в попытках сбежать из этого ада. Как думаете, набранное таким путём воинство эффективно будет воевать, с учётом гигантской лавины артиллерии и авиабомб? Какие у них будут потери? Особенно учитывая что западные СМИ недавно показали, как и тот же украинский журналист Юрий Бутусов, что нормальной обороны (по типу линии Суровикина) Украина не выстроила. И конечно вам бы лучше учитывать сотни тысяч людей, которые живут на территориях, которые теперь перешли к России. Отбить их Украина уже не сможет, как показало контрнаступление ВСУ, после которого главком Залужный признал, что ситуация зашла в тупик. Тупик, из которого Мясник украинские войска не выведет (кстати интересно слушать про мясные штурмы от тех, чей главком носит такой "почётный титул", данный собственными же солдатами). Лучше бы в кои-то веки обратили внимание на свою страну, а не мечтали о волнениях в соседней. Но пока вы тут продолжаете разглагольствовать о "корпусах из эмигрировавших", ТЦК найдёт себе новых жертв, а бедолаги продолжат тонуть в попытках спастись из этого "оплота свободы". Много желающих воевать за тех, кто побеждает. За тех кто проигрывает ряды воюющих пополняются путём упомянутого выше "людоловства". На сим откланяюсь, вести дальнейший диалог не намерен. Vladislav392 (обс.) 07:29, 7 марта 2024 (UTC)[ответить]
    • Всему этому место в личном блоге или на какой-то вневикипедийной площадке обсуждения. На этом сайте занимайтесь написанием энциклопедии, пожалуйста. Браунинг (обс.) 18:43, 4 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • Википедия:Discord#Альтернативный общепроектный сервер ― одно из лучших мест для такого рода обсуждений. Грустный кофеин (обс.) 09:54, 7 марта 2024 (UTC)[ответить]