Википедия:К переименованию/9 декабря 2017

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Партия Центра → Партия центра

Между правыми и левыми — центр. Все входящие статьи тоже надо переименовать. С уважением Кубаноид; 06:17, 9 декабря 2017 (UTC)

Итог

Статья переименована. -- La loi et la justice (обс.) 10:41, 22 августа 2020 (UTC)

Filthy Frank → Миллер, Джордж (музыкант)

Перенесено с Википедия:К удалению/2 декабря 2017#Filthy Frank. Ютубер и музыкант, который по числу масок и псевдонимов может соревноваться с таким отечественным персонажем как, скажем Слава Карелин. Filthy Frank — псевдоним на ютубе. Однако значимость персоны показана как музыканта, под двумя другими псевдонимами. В обсуждении на КУ предоставлен такой источник, где говорится что прежде всего он известен благодаря ютуб-каналу, но это всего лишь студенческая газета. Ну и, собственно, в английском разделе он тоже на переименовании, вот вам en:Talk:Filthy Frank#Requested move 4 December 2017, так сказать, интервика данного обсуждения —be-nt-all (обс.) 20:03, 9 декабря 2017 (UTC)

• Против. Он известен как прежде всего как ютюбер. Уточнение «музыкант» вообще не подходит.
  1. Pink Guy — «STFU». Послушайте и решите для себя. Его музыкальные работы под именем Pink Guy вообще смешны/прикольны/интересны только в контексте его имиджа на «Ютюбе». Выкладывались и выкладываются они тоже на его YouTube-канале TVFilthyFrank, так что это всё часть его блогерской карьеры на «Ютюбе».
  Кстати, если не ошибаюсь, его (само)изданный под именем Pink Guy альбом Pink Season (что вышел в январе) попал в чарт «Билборда» только потому, что ветка про него стала вирусной на сайте Reddit. (А не потому, что это хорошая музыка и её реально стали играть на радио. Так что мейнстримного успеха как музыканта я здесь не вижу.)
  Уточнение. Pink Guy — «STFU» (TastyTreat Remix). Смотрю, сейчас и на канале музыкального лейбла 88rising они выкладываются.
  2. Joji — «Will He». Да, сейчас он как бы серьёзно занялся музыкальной карьерой и для серьёзных музыкальных работ использует псевдоним Joji (кстати, это просто японское произношение его имени Джордж), но его музыка своим успехом (попадание в чарт «Билборда», теперь и под псевдонимом Joji, — это, конечно, большой успех) по-прежнему обязана именно его известности на «Ютюбе». --Moscow Connection (обс.) 22:54, 9 декабря 2017 (UTC)
  • Источники кроме студенческой газеты на эти факты будут? —be-nt-all (обс.) 23:39, 9 декабря 2017 (UTC)
    • Я сейчас не могу тратить на это время. Может, автор ещё поищет в новостях. Я просто объяснил ситуацию своими словами как мог. --Moscow Connection (обс.) 00:01, 10 декабря 2017 (UTC)
    • Для начала можно посмотреть, как пойдут дела в Enwiki. (Кстати, в русской Википедии как статью ни назови, всё равно просмотров у неё особо много не будет. Так что я не вижу большого смысла проводить исследование по данной теме и подбирать какое-то более точное название.)
      Хотя я уже поискал немного. В Google News запрос «"Filthy Frank" site:ru» выдаёт только 4 статьи про мем Harlem Shake, а запрос «"Джордж Миллер" "Filthy Frank"» вообще ничего. Запрос «Joji site:ru» тоже ничего про него не находит. Так что можно сказать, что как музыкант в русскоязычном сегменте Интернета он почти никому не известен. Интересно, сколько человек в российском сегменте iTunes купили его альбом и знают его как музыканта? Хоть несколько штук купили? --Moscow Connection (обс.) 04:07, 10 декабря 2017 (UTC)
• Переименовать. Единственное, я бы переименовал в Миллер, Джордж (артист). Все-таки, и музыкант (Joji) — это артист, и актер (Pink Guy) — это артист. Я не знаю, насколько авторитетным является сайт «The Flow» как источник по культурным явлениям, но там есть статья, где утверждается, что Filthy Frank — это псевдоним для YouTube (что они под этим имеют ввиду не уточняется, вероятнее всего, название канала, «от имени» которого происходит демонстрация видеороликов). Само же творчество (пластинка «Pink Season») приписывается именно персонажу Pink Guy, а не «хозяину» канала Filthy Frank. Кроме того, в статье рассматривается «серьезное» направление творчество Миллера, что он делает под псевдонимом Joji. Учитывая сравнительно низкую известность персонажа в русскоязычном сегменте интернета, выбор того или иного названия не скажется сильно на работе энциклопедии. С учетом его «многоликости» и, чтобы не создавать трудности читателям, знающим Миллера только под псевдонимом, думаю, что возможно наличие у нас редиректов Filthy Frank, Pink Guy и Joji. Переименование обосновано согласно обсуждению на КУ и продемонстрированным там источникам. — Aqetz (обс.) 14:18, 10 декабря 2017 (UTC)
  • Нормально всё с авторитетностью у The Flow, примерно так-же, как и у rap.ru, собственно они от rap.ru и откололись, причём, по чисто субъективным ощущениям, в The Flow ушла более профессиональная часть команды. Пойду, добавлю в статью русскоязычный источник —be-nt-all (обс.) 15:38, 10 декабря 2017 (UTC)
  • И где Вы видели, чтобы его называли артистом? Это самое невероятное из всех возможных уточнений. Это как переименовать статью про стримершу Карину в «Карина (артистка)».
    • «Filthy Frank — это псевдоним для YouTube (что они под этим имеют ввиду не уточняется, вероятнее всего, название канала, «от имени» которого происходит демонстрация видеороликов).»
    — То есть Вы даже не поняли, что Filthy Frank — это имя? (Я уже не знаю, стоит ли мне ввязываться здесь в дискуссию. Всё равно в итоге кто-то, кто не знает, кто такой Filthy Frank, придёт и переименует в название, cлучайно предложенное кем-то, кто тоже ничего про Filthy Frank'а не знал.)
    • «Само же творчество (пластинка «Pink Season») приписывается именно персонажу Pink Guy, а не «хозяину» канала Filthy Frank.»
    — Формально это так, но вот даже в английской Википедии статья про альбом («en:Pink Season (Pink Guy album)») начинается словами «Pink Season is the second mixtape by musical YouTube personality Filthy Frank». Так что нет никакой ошибки в том, чтобы сказать, что это альбом Filthy Frank'а. --Moscow Connection (обс.) 16:21, 11 декабря 2017 (UTC)
    • В англовике предлагают уточнить как entertainer, то есть, собственно артист. И да, слово артист в русском значение музыкант как-бы включает. —be-nt-all (обс.) 19:05, 11 декабря 2017 (UTC)
      • Уже переименовали. К сожалению, не послушали участника, который говорил, что «entertainer» — это совсем другое (это кто-то типа комика/танцора/певца одновременно) и что лучше уточнить «YouTuber» («ютубер», «ютюбер»). Но всё равно «entertainer» несравнимо лучше подходит, чем предлагаемые здесь по-русски варианты «музыкант» или «артист».. --Moscow Connection (обс.) 19:35, 11 декабря 2017 (UTC)
      • Определение слова «артист» от «Гугла». (Мне кажется, что оно в точку.)
        «1. Тот, кто занимается публичным исполнением произведений искусства (об актёре, певце, музыканте и т. п.).»
        Так что уточнение «артист» здесь не подходит. --Moscow Connection (обс.) 03:49, 12 декабря 2017 (UTC)
        • Moscow Connection, не ожидал что вы ещё добровольно возитесь с этой глупой темой, спасибо что-ли... х) А тема то на самом деле глупа, я же не из воздуха взял что Джордж Миллер прославился изначально под псевдонимом Filthy Frank, да и никто бы точно не узнал его имя если бы не заинтересованность людей в его шоу... В правилах Википедии также читал, что можно пригласить участников, и ихнее мнение тоже будет решающее в этой занимательнейшей теме. Попробую через время.. В статьях про Джорджа часто пишется "known as Filthy Frank" (известный как Filthy Frank), что уже о немногом говорит. 420kbps (обс.) 12:12, 12 декабря 2017 (UTC)
          • Коллеги, насколько я понял, у вас имеется подтверждение в источниках вашей позиции. Если эти источники удовлетворяют ВП:АИ, приведите их, на этом и дискуссия закончится. Если не удовлетворяют, то, извините, это лишь очередное частное мнение, пусть и опубликованное где-то, и я не усматриваю особых причин на такие источники опираться. Также совершенна не ясна аргументация против уточнения «артист», когда есть вполне себе АИ, обосновывающий уместность такого уточнения [1] (выходные данные толкового словаря тоже приводятся). — Aqetz (обс.) 13:12, 12 декабря 2017 (UTC)
• Против. Большинство людей воспринимают его как ютюбера, а не музыканта, по этому смысла переименовывать его нет. Даже если было бы наоборот, то по моему мнению, всё ровно лучше назвать его "Блогером" или "Ютюб Личностью", но уж точно не музыкантом. — Lugimax (обс.) 16:50, 14 декабря 2017 (UTC)
  • «Большинство людей воспринимают его как ютюбера, а не музыканта» — на это утверждение хотелось бы увидеть источник. Перед ответом рекомендую ознакомиться с обсуждением выше и обсуждением на КУ (в самом начале ссылка есть), так как там и уже здесь были указаны источники за переименование. — Aqetz (обс.) 05:10, 15 декабря 2017 (UTC)
    • Я не вижу источников за переименование. Вы привели только толковый словарь (почему-то) и статью на Flow.ru, которая открывается словами: «Если вы думали, что сближение музыки и видеоблогинга — исключительно локальное явление, рассказываем об американской YouTube-звезде по имени Filthy Frank и придуманном им персонаже Pink Guy.». Из чего как раз получается, что человека зовут Filthy Frank. Что он звезда именно как ютюбер, то есть как раз «большинство людей воспринимают его как ютюбера». И следовательно статья не должна быть переименована. --Moscow Connection (обс.) 08:56, 15 декабря 2017 (UTC)
• Поиск по Google News:
  • "known as Filthy Frank" — 6 статей
  • "known as Joji" — 1 статья (остальное про другого человека)
  • "known as Pink Guy" — 0 статей. --Moscow Connection (обс.) 09:31, 15 декабря 2017 (UTC)

Итог

Убедили вы меня, или не убедили, но снимаю номинацию за отсутствием консенсуса. be-nt-all (обс.) 19:09, 2 апреля 2019 (UTC)