Википедия:Кандидаты в добротные статьи/25 сентября 2014

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Номинирую статью о достаточно спорном этнониме. — АААЙошкар-Ола (обс) 06:58, 25 сентября 2014 (UTC)

Мне кажется до ХС не дотягивает: совсем нет и не предвидится иллюстраций… Да и доработать её надо до ХС. --АААЙошкар-Ола 18:55, 9 октября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Превышение максимально рекомендуемого размера достигается в основном за счёт списка библиографических источников, а также комментариев. Не знаю, как отнесутся к статье на КХС, хотя отсутствие иллюстраций не является препятствием к избранию. Но требованиям, предъявляемым к ДС, статья удовлетворяет, так что статус присвоен. — Vladimir Solovjev обс 19:14, 9 октября 2014 (UTC)

Полноценная статья. Возможно дальнейшее номинирование на ХС. — Melissanda (обс) 07:02, 25 сентября 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Значительное превышение макс. рекомендованного размера в 30К. Такой "штучный товар" следует номинировать сразу в КХС. — Fastboy 17:59, 9 октября 2014 (UTC)

Статья о населённом пункте. Думаю ДС достойна --Андрей Козлов 123 обс 10:27, 25 сентября 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Статья вообще практически без сносок, требованиям, предъявляемым к ДС, не удовлетворяет. Статус не присвоен. Советую номинатору внимательно прочитать требования и в будущем подобные недоработанные статьи не номинировать. — Vladimir Solovjev обс 19:17, 9 октября 2014 (UTC)

Статья о брате шотландского короля Дункане I (известного прежде всего по Макбету Шекспира), который считается предком двух родов, игравших заметную роль в Англо-шотландском пограничье — Данбаров и Невиллов. Известно о нём мало, постарался выжать максимум из того, что о нём написано. — Vladimir Solovjev обс 13:38, 25 сентября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует. — Роман Курносенко 03:21, 10 октября 2014 (UTC)

Статья о детективном романе, в котором сделана попытка показать историю короля Ричарда III не так, как ее пишут в учебниках по истории. Роман считается одним из лучших в своём жанре. — Vladimir Solovjev обс 14:07, 25 сентября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует. И спасибо за статью, в своё время, ещё в школе, книга просто перевернула сознание)). — Роман Курносенко 11:19, 10 октября 2014 (UTC)

Полноценная, на мой взгляд, статья о футболисте, все необходимые обновления вносятся мною по мере возможности оперативно. С ув. — AleUst (обс) 14:14, 25 сентября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует. — Юлия 70 16:48, 24 октября 2014 (UTC)

Полноценная, на мой взгляд, статья о футболисте, все необходимые обновления вносятся мною по мере возможности оперативно. С ув. — AleUst (обс) 14:18, 25 сентября 2014 (UTC)

Смею предположить, что автор выжал всё, что мог из имеющегося материала.--Юлия 70 19:27, 29 октября 2014 (UTC)
Да. На сегодня это всё. Больше можно написать только если раздувать каждую мелочь, но этого, думаю, делать не стоит --AleUst 19:31, 29 октября 2014 (UTC)
Я уже просмотрел все номинации статей о футболистах на получение статуса ДС. Своё мнение я выразил здесь, так что повторяться не буду. Только один вопрос: В этой статье получается некрасиво раздувают всякую мелочь?--Stefan09 20:18, 29 октября 2014 (UTC)
Не перегибайте. О нём гораздо больше информации в СМИ априори. Касательно данной статьи я имел ввиду, что максимум того, что мог бы добавить я это расписать в каком сезоне сколько игр провёл. В этом я не вижу смысла. Если Вы можете улучшить данную статью буду только рад --AleUst 20:32, 29 октября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Соответствует. — Юлия 70 06:30, 30 октября 2014 (UTC)

Полноценная, на мой взгляд, статья о футболисте, все необходимые обновления вносятся мною по мере возможности оперативно. С ув. — AleUst (обс) 14:21, 25 сентября 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: Казалось бы, всё опрятно и аккуратно, много сносок, но стиль... Вам обязательно нужно почитать Нору Галь. Взять, хотя бы, предложение о дебюте в составе «Сибири» — ну разбейте вы его на несколько более мелких, там же семиэтажное наслоение оборотов получилось. Дальше. «Дебют Романа состоялся...» — зачем так писать? Русский язык на то и является великим языком, что мы можем обходиться без пассивных залогов; не нужно его путать с английским языком: «Роман дебютировал в новой команде» — всё просто и красиво. Ещё один момент, с которым я веду непримиримую битву: это статья про человека, причём статья небольшая. Описательная часть должна называться именно «Биография», а не «Карьера», и в ней не нужно отдельно выделять «Карьеру в сборной» — раздел, состоящий из 4 небольших предложений. Лучше сделать единый раздел «Биография», разбить его по логическим абзацам, которые читатель будет воспринимать куда лучше. Вот в статье уровня Марадоны, в рамках раздела «Биография» разбиение на карьеру игрока, карьеру тренера, личную жизнь смотрится органично, тут же «Карьеру» нужно менять на «Биографию». — Soul Train 21:23, 25 сентября 2014 (UTC)
  • Чуть-чуть подправил. Насчёт разбиения на разделы я не против и не за, так привычнее, надо обдумать Ваше предложение --AleUst (обс) 09:06, 26 сентября 2014 (UTC)
    Не на разделы, а на абзацы. Это невозможно читать сейчас.--Soul Train 11:15, 27 сентября 2014 (UTC)
    Кстати, я заметил, что с переходом на широкий экран весь текст воспринимается в Википедии так, как будто его стало меньше, т.к. он расширяется по горизонтали, и потому кажется, что этот абзац не такой уж большой был, а на деле, если посмотреть с небольшого планшета или со старого монитора (или сделать разрешение на новом пикселей эдак 800x600), то получается очень обширный абзац. Это не только к этой статье относится.--Soul Train 13:38, 27 сентября 2014 (UTC)
  • (+) За Я бы всё-таки поискал информацию про личную жизнь, увлечения и т.п. С современными футболистами это не очень большая проблема, наверняка где-то есть интервью с ним. — Soul Train 13:39, 27 сентября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: и сноску в раздел Статистика. — Роман Курносенко 06:19, 15 октября 2014 (UTC)
  • ✔ Сделано ссылки добавил, а вот по личной жизни найти что-либо толком не удалось --AleUst 06:43, 16 октября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Ссылка по примечанию 8 - битая. — Юлия 70 15:16, 1 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Статистика на сайте КЛИСФ: у меня пустой экран. — Юлия 70 15:24, 1 ноября 2014 (UTC)
    • По поводу восьмой ссылки. Сайт латышской федерации футбола недавно сменил оформление, пока не разобрался с тем как у них поменялись ссылки, но, к счастью, сохранилась архивная копия, ссылка на которую присутствует. А по поводу КЛИСФа вот уже пару лет как этот сайт ведёт себя очень странно. Он перестал поддерживаться разработчиками и теперь данные периодически то отображаются, то нет. В принципе, данную ссылку можно вообще убрать из статьи. Она не несёт особой важности просто когда сайт стабильно функционировал существовала практика добавлять профили с него в статьи, даже шаблон соответствующий есть. {{КЛИСФ}}. С тех времён наверное и осталась --AleUst 16:28, 1 ноября 2014 (UTC)
Можно и убрать — ссылок достаточно, думаю.--Юлия 70 13:22, 2 ноября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует. — Юлия 70 13:23, 2 ноября 2014 (UTC)

Полноценная, на мой взгляд, статья о футболисте, все необходимые обновления вносятся мною по мере возможности оперативно. С ув. — AleUst (обс) 14:22, 25 сентября 2014 (UTC)

  1. Может указать сегодняшнею дату обновления выступлений за сборную (на 27 октября 2014 года, хуже не будет);
  2. Мне кажется, что сноска в шаблоне не нужна. Смотрится криво, добавьте её лучше в раздел «В сборной».
  3. Кубка Грузии с большой буквы.
  4. В разделе «Личная жизнь» предложение «Увлекается чтением книг ...» может указать Александр, а то такое чувство, что речь идёт о сыне.
  5. В ноябре 2007 года был обвинён в изнасиловании, но позже обвинение было снято. Может В ноябре 2007 года подозревался в изнасиловании. Чтобы не было тавтологии.
  6. Категории о сборной вроде бы пишутся после категории клубных команд.— Stefan09 10:22, 29 октября 2014 (UTC)
Если обвинение было снято, то зачем об этом писать? Это разве корректно по ВП:СОВР?--Fastboy 15:41, 2 ноября 2014 (UTC)
Можно попросить в разделе Ссылки разместить (продублировать) 1-3 источника из всего множества сносок, где предмет статьи описан наиболее подробно? (Это важно для снятия всех сомнений с ВП:ОКЗ, а также как материалы для дальнейшего чтения по теме (ВП:ВС)--Fastboy 15:41, 2 ноября 2014 (UTC)
Про изнасилование убрал. Продублировал два интервью, остальные данные написаны на основании протоколов матчей или информации о переходах игрока из команды в команду (в основном), эти данные присутствуют в уже имеющихся профилях, приведённых в разделе.
А вот этот материал можно назвать вторичным независимым авторитетным источником? (Почему бы его не использовать в статье?) Кстати, а Вы за снижение планки по ВП:ОКЗ для современников, или? - загляните, пожалуйста, в Обсуждение проекта:Добротные статьи#Соответствие ОКЗ для добротных статей--Fastboy 12:19, 3 ноября 2014 (UTC)
    • (!) Комментарий: Конечно же за снижение. Однозначно. Для футболистов найти подобные источники порой будет очень проблематично. Тут возникает вопрос. Считать ли вторичным источником тот, который появился в сети после написания статьи на Википедии и пересказывает её содержание? Если нет, то статьям о рядовых футболистах путь к ДС будет закрыт. Так как клубные пресслужбы далеко не всегда описывают биографические данные игроков, чаще это просто статистические данные. А если и пишут то зачастую на основе данных из сооттветствующих статей Википедии. Им проще и удобнее при переходе игрока в клуб опубликовать интервью с ним и информировать в новостях о других фактах, связанных с игроком/клубом чем писать статьи о них, а значит это резко снижает возможность прохождения ими по ОКЗ. Материалы приведённого Вами источника вполне можно использовать для доказательства ОКЗ, но опять же там есть данные далеко не обо всех игроках… Вывод либо авторы подобных статей продолжат считать данный проект сырым и бесполезным (думаю что таковые будут в большинстве) либо будут сами создавать своим статьям ОКЗ, найдя возможность публиковать свои материалы (пусть и не в первозданном виде) на других сайтах, но этим будут заниматься единицы. Я вижу призвание авторов Википедии в написании качественных (по содержанию) статей, а не рысканье в интернет-паутине в поисках вторичных источников, которых, собственно, может и не найтись вовсе. На официальном сайте этого клуба и вовсе прибегают к использованию ссылок на Википедию для черпания информации --AleUst 19:47, 3 ноября 2014 (UTC)
      Считать ли вторичным источником тот, который появился в сети после написания статьи на Википедии и пересказывает её содержание? - это вряд ли, ведь Википедия сама для себя - не АИ: Википедия:Отказ от ответственности. Вариант с публикацией собственных материалов на авторитетных ресурсах - привлекательный, но крайне маловероятный (согласен, что вряд ли кто-то возьмётся). статьям о рядовых футболистах путь к ДС будет закрыт - судя по ходу обсуждения, очень похоже на то. И не только к ДС, но и к ХС и ИС.--Fastboy 19:58, 4 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Здесь пишут, что он Super Cup winner в 2005/2006. А на самом деле? — Fastboy 11:59, 3 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Сноски в разделе Достижения очень бы не помешали... — Fastboy 12:00, 3 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: В грузинской вики пишут, что его участие в сборной прервалось из-за конфликта. А какие-то подтверждения/подробности этому есть? — Fastboy 12:03, 3 ноября 2014 (UTC)
    • Насчёт того, что он Super Cup winner в 2005/2006 сомнительно. Во-первых начнём с того, что турнира с таким названием просто не существует. Было два разных суперкубка 1 в 2005, другой в 2006 годах. Победителем данного турнира в 2005 году стало тбилисское «Динамо», за которое выступал Александр, но подтверждения его участия или наличия в заявке на матч я не нашел. Во вторых практически все из иноязычных проектов Википедии, в том числе и грузинский (уж кому как не им знать об этом) не считают его обладателем данного кубка. По остальному дополнил. --AleUst 18:36, 3 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Текст статьи во многом дословно совпадает с текстом на сайте ФК Спартак Нальчик. Кто у кого копирует? — Роман Курносенко 17:09, 4 ноября 2014 (UTC)
  • ✔ Сделано --AleUst 20:13, 8 ноября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана - замечания учтены, требованиям соответствует. — Роман Курносенко 09:25, 10 ноября 2014 (UTC)

Полноценная, на мой взгляд, статья о футболисте. С ув. — AleUst (обс) 14:24, 25 сентября 2014 (UTC)

✔ Сделано. Дополнил статью сносками. Расширил преамбулу. Изменил источник по статистике. --AleUst 17:53, 2 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Раз он награждён гос. наградой, это следует отразить в статье явным образом - в соотв. разделе Награды. Вот обстоятельства награждения: [3]] (поэтому из преамбулы я бы всё-таки убрал). — Fastboy 12:26, 3 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: В книге Морозова какие именно страницы (диапазон) посвящены ему? — Fastboy 12:28, 3 ноября 2014 (UTC)
  • ✔ Сделано. --AleUst 18:50, 3 ноября 2014 (UTC)
  • (+) За Из АИ/ОКЗ по теме статьи - я бы выделил использованную в статье книгу Морозова (3 страницы из неё посвящены предмету статьи), что также необходимо для ВП:ПРОШЛОЕ. Жаль, конечно, что об этом человеке в статье размещено фото неважного качества, но на статус это не влияет (как пожелание на будущее). — Fastboy 20:56, 8 ноября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует, соглашение об избрании. — Роман Курносенко 06:56, 9 ноября 2014 (UTC)

Ещё один родоначальник знатного рода в Англо-шотландском Пограничье, его потомками были Перси, графы Нортумберленда. — Vladimir Solovjev обс 17:17, 25 сентября 2014 (UTC)

  • (+) За Статья соответствует требованиям, предъявляемым к ДС.
    P.S. Опечатка в «Несмотря на смерть сестры, Жоселина сохранил своё положение». Впечатлило арабское имя одной из дочерей барона.) С уважением, — Иван Богданов (обс) 19:46, 25 сентября 2014 (UTC)
    • Бывает, поправил. С именем дочери я напутал, там Hawise, поправил. Правда, если разбираться, то очень многие имена западноевропейской знати имеют восточное происхождение. Например, имя Филипп попало во Францию из Византии транзитом через Киевскую Русь.-- Vladimir Solovjev обс 12:27, 1 октября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует. — Fastboy 17:44, 14 октября 2014 (UTC)

Предлагаю избрать в добротные — Impro (обс) 17:44, 25 сентября 2014 (UTC)

  • (+) За Основательная работа. Тема раскрыта. Вполне себе кандидат в ХС. — Andrew Krizhanovsky (обс) 03:33, 28 сентября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Существенное превышение (44,6К) макс. рекомендованного размера в 30К. Это неформат. — Fastboy 18:04, 9 октября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: У меня два вопроса автору. 1) В ХС? 2) Если статья точно недополняема, я готов присвоить статус, невзирая на превышение объёма. В конце-концов мой "Китобойный промысел в России" тоже существенно превышал объём. — Dmartyn80 04:45, 10 октября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Проверьте сноски, первая же взятая наугад сноска 6 - 404 Not Found. — Роман Курносенко 11:02, 10 октября 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Автор не отреагировал на предложения, вопросы и замечания, от момента номинации прошло слишком много времени. Поскольку по ряду формальных признаков статья тянет на ХС, статус ДС не присваивается. — Dmartyn80 06:02, 20 октября 2014 (UTC)