Википедия:Кандидаты в добротные статьи/26 января 2021

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Англичанин раз. — Николай Эйхвальд (обс.) 03:52, 26 января 2021 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Зануда 07:03, 22 марта 2021 (UTC)

Англичанин два. — Николай Эйхвальд (обс.) 03:52, 26 января 2021 (UTC)

  • (!) Комментарий: В первом разделе: Отец Джона, Элиас Гиффард, <…>. Джон был его старшим сыном от второй жены, Элис Мальтраверс , а в разделе о семье: После смерти первой жены в 1282 году Гиффард женился на Элис Мальтраверс . Возникает вопрос — кто именно был женат вторым браком на Элис Мальтраверс — Элиас или Джон? Если было две Элис, то неплохо бы как-то их дифференцировать. — Зануда 06:54, 22 марта 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: В чем смысл дублирования полностью источников в примечаниях и в литературе (при этом - по-разному оформленных в части дат и параметра страницы)?
Kingsford C. Giffard, John // Dictionary of National Biography. — 1885—1900. — V. 21. — P. 295.
Kingsford C. Giffard, John // Dictionary of National Biography. — 1891. — Т. 21. — С. 295.
Аналогично.
Mosley C. Burke’s Peerage, Baronetage & Knightage. — Wilmington: Burke’s Peerage, 2003. — P. 1063.
Mosley C. Burke's Peerage, Baronetage & Knightage. — Wilmington: Burke's Peerage, 2003.
Аналогично.
Crouch D. Giffard, John, first Lord Giffard (1232–1299) // Oxford Dictionary of National Biography. — 2004.
Crouch D. Giffard, John, first Lord Giffard (1232–1299) // Oxford Dictionary of National Biography. — 2004.
Отличие только в этом источнике:
Cokayne, G. The Complete Peerage of England, Scotland, Ireland, Great Britain and the United Kingdom: Extant, Extinct, or Dormant. — London : St Catherine Press, 2000. — Vol. V.
В примечаниях указан 1 том, а в списке литературы - 5, который не использоуется в статье.— Зануда 15:02, 12 апреля 2021 (UTC)
  • Охх. Эту статью коллеги когда-то готовили для ЗЛВ, потом уже я готовил для ДС и решил в порядке исключения оставить справочный аппарат оформленным по этой системе, без sfn. Люди же работали. Ну, даты-то сейчас подправлю. Николай Эйхвальд (обс.) 15:17, 12 апреля 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Отправил автору статью из Оксфордской биографической энциклопедии, по ней стоит статью дополнить, поскольку там есть дополнительная информация. — Vladimir Solovjev обс 11:43, 13 мая 2021 (UTC)
    • Я и забыл про эту статью. Спасибо, коллега, в следующий раз можно просто напомнить - доступ к Оксфордскому словарю у меня есть. Дополнил статью, переделал справочный аппарат. Николай Эйхвальд (обс.) 15:29, 13 мая 2021 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Замечания исправлены. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Vladimir Solovjev обс 15:49, 13 мая 2021 (UTC)

Англичанин три. — Николай Эйхвальд (обс.) 03:53, 26 января 2021 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Зануда 15:48, 16 мая 2021 (UTC)

Ещё одна статья, которуб пришлось переписать в процессе написания статей об Артукидах. ЦУ/ЦС, улучшающие статью, приветствуются. — Зануда 11:31, 26 января 2021 (UTC)

  • (!) Комментарий: Преамбула. Последние слова «в 1119 году» они к чему и зачем? Также два раза повторяемое «между».. — Карт-Хадашт (обс.) 20:36, 27 января 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «Своим пьянством после битвы он лишил свою армию руководства и предоставил туркменам возможность разбежаться для грабежа». Несколько бы переформулировать здесь и по пьянству, и по «разбежаться». Ну и пояснить бы нелишне, почему речь именно о туркменах? — Карт-Хадашт (обс.) 20:36, 27 января 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «левый — рыцари Антиохии под командованием хозяина Зарданы Роберта Фулкой.» Здесь со склонением всё корректно? И Фулькой он или Фулкой? И не стали викифицировать? — Карт-Хадашт (обс.) 20:36, 27 января 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Тоган Арслан - это же ещё один из командующих? Если так, то о нём кроме одного упоминания больше ничего не сказано. — Карт-Хадашт (обс.) 20:36, 27 января 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Кемаледдин в данном случае - это кто? — Карт-Хадашт (обс.) 20:36, 27 января 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: А что там с Тогтекином из Дамаска. Насколько понимаю, он же Тугтегин. Судя по АИ "о" нужно заменить на "у". А вот "к" в приоритете над "г". Из последних работ, к примеру здесьКарт-Хадашт (обс.) 18:15, 28 января 2021 (UTC)
    • Я ориентировался на единственный источник, посвятивший этой битве главку [1]. Но, пожалуй, вы правы. Спасибо. Зануда 21:42, 28 января 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: В статье проблема со сносками sfn, вылез даже соответствующий шаблон. — Роман Курносенко (обс.) 04:13, 14 февраля 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: "Своим пьянством после битвы он лишил армию руководства," - там точно в источнике про пьянство? Вот к примеру, у Веймара читаю: "Антиохию можно было захватить, но туркмены, опьянённые убийствами, резнёй и отягощённые добычей,... ликуя, разошлись" (Издание 2008 года. С. 212-213). Как то странно слышать о необузданном пьянстве ансара и гази. Ибн аль-Каланиси тоже не упоминает о запое Иль-Гази: "Однако возможность взятия города была утеряна из-за неучастия атабека Захир-аль-Дина в битве, так как по предрасположению свыше туркмены поспешили вперёд и напали на франков без какой-либо подготовки, стремясь захватить побольше трофеев, и теперь их руки были наполнены, дух укрепился, а сердца ликовали". Здесь скорее вина возлагается на Тугтегина, который фактически потерял командование над своими туркменами. — Роман Курносенко (обс.) 04:20, 14 февраля 2021 (UTC)
    • Убийства и грабёжи — обычное явление после битвы для туркменов. Они только ради этого и сражались. Многие битвы пошли так, а не иначе из-за их жадности. Тем не менее, после грабежей они были обычно опять готовы в бой. Дословная цитата: II Ghazi, however, was unable to extract full profit from his victory. His prolonged drunkenness deprived his army of leadership, and left the Turkmens free to indulge their natural tastes and to scatter after plunder(Smail R. C.)
Так что, в источнике не просто пьянство, а длительное пьянство.
Эта статья получилась как вынесенный кусок при написании (ещё не завершившемся) статьи об Иль-Гази. Вот пара фактов:
  • Кэрол Хиллебранд писала «Его пьяные оргии, должно быть, превысили нормы его времени, поскольку хронисты описывают их с явным удовольствием»; следствием победы было «самодовольство, выразившееся в длительном пьянстве».
  • Рейнхольд Рёрих осуждал Иль-Гази как грубого человека, склонного к пьянству и излишествам.
  • К. Зюсхайм (автор статьи в Исхамской энциклопедии Хаустмы) писал, «по слухам на его решения часто влияло пьянство».
  • В 1116 году результатом многодневной пьянки стало пленение Иль-Гази (он был настолько пьян, что полностью беспомощен). Михаил Сириец: "Владетель Эмеса напал на него ночью, нашел его пьяным от вина и не ведающим, где он находится. Его схватили, увезли в Эмес "
Источники:
  • Hillenbrand C. The Career of Najm al-Dīn İl-Ghāzī (англ.) // Der Islam. — 1981. — Vol. 58. — Iss. 2. (страницы 252, 277, 289)
  • Sussheim K. Ilghazi / In Houtsma, Martijn Theodoor. — Leiden: BRILL, 1987. — Vol. 3. — С. 1118—1119. — (E.J. Brill’s first encyclopaedia of Islam, 1913—1936)
  • Sevim A. Artuk Oğlu İlgazi (тур.) // TTK Belleten. — Ankara, 1962. — C. XXVI, sayıl. 104. (страница 668)
  • Smail R. C. Crusading Warfare, 1097—1193. — Cambridge University Press, 1995. — 324 с. — ISBN 978-0-521-45838-2. (страница 30)
Необходимые цитаты или скрины готов предоставить. Зануда 07:19, 14 февраля 2021 (UTC)
Спасибо за уточнение. — Роман Курносенко (обс.) 08:01, 14 февраля 2021 (UTC)
  • В догонку. Нашёл наконец цитату Усамы ибн Мункыза из Шайзара, очень хорошо знавшего Иль-Гази: Балдуин отправился в Антиохию и вступил во владение городом. Через сорок дней он дал бой Наджм ад-Дину, а когда этот последний пил вино, похмелье длилось у него двадцать дней. Он принялся пить после того, как разбил франков и перебил их, и им овладело похмелье, от которого он оправился не раньше, чем король Балдуин, принц, подошел к Антиохии с войском. Зануда 10:24, 14 февраля 2021 (UTC)
  • «Здесь скорее вина возлагается на Тугтегина, который фактически потерял командование над своими туркменами.» — - Это ошибка. Статью о Битве на Кровавом поле я написал, изучив все источники. (Тоже в рамках написания об Иль-Гази). Тугтекин не участвовал в той битве. Он не успел прийти. Потому что туркмены Иль-Гази не хотели их ждать (чтоб потом не делиться добычей). Тугтекин пришел после битвы на Кровавом поле, как раз, чтоб успеть к битве при Хабе. Зануда 07:25, 14 февраля 2021 (UTC)
Ну, собственно, Ибн аль-Каланиси об этом и говорит, утверждая при этом, что отсутствие Тугтегина стало причиной того, что Иль-Гази после победы на "Кровавом поле" не пошёл брать Антиохию. — Роман Курносенко (обс.) 08:01, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Там разные мнения (и у хронистов, и у историков). От обвинения, что Иль-Гази был бездарен и пьяница, до возвеличивания. Конечно, то, что его армия была армией туркмен, определяло всю его деятельность.
    Он очень интересный и абсолютно не однозначный персонаж.
    Я статью о нем пишу уже дооолго. В отличие от статей об отце (Артуке), брате (Сукмане) и племянниках (Балаке, Якути), которые относительно быстро были готовы.
    В процессе написания об Иль-Гази отпочковалось несколько статей. Даже Мазъядиды (арабы). (Кстати, ваши замечания были бы там очень кстати.) Возможно, придется и о паре халифов и сельджукидов написать.
    Зануда 09:22, 14 февраля 2021 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Все замечания учтены. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — CesarNS1980 (обс.) 07:17, 27 апреля 2021 (UTC)

Ещё один астрообъект. Как-то меньше, чем я ожидал, получилось по объему, но вроде всю основную информацию написал. — Vallastro (обс.) 22:15, 26 января 2021 (UTC)

  • (!) Комментарий: не совсем понятна фраза про "телескоп 150 мм в диаметре". — Drakosh (обс.) 08:55, 30 января 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: "На сегодняшний день" лучше таких фраз избегать и указывать приблизительную дату энтого сегодняшнего дня. — Venzz (обс.) 07:33, 3 февраля 2021 (UTC)
    • Убрал фразу. Про изученность — это скорее глобальная ситуация, чем на какой-то определённый момент, что связано просто с яркостью скопления. Vallastro (обс.) 10:18, 3 февраля 2021 (UTC)
  • Симпатично. В инфобоксе в англовики цифры немного новее. — Браунинг (обс.) 12:46, 10 марта 2021 (UTC)
    • Да вроде бы там расхождение только в расстоянии до скопления, которое у меня со ссылкой на NASA APOD 2020 года, и в радиусе, который в англовики посчитан в лоб. Vallastro (обс.) 16:59, 10 марта 2021 (UTC)
      • Прямое восхождение там, склонение. Браунинг (обс.) 15:17, 11 марта 2021 (UTC)
        • В симбаде координаты тоже со ссылкой на 2MASS. Мне кажется, им всё-таки виднее. Vallastro (обс.) 16:11, 11 марта 2021 (UTC)
          • Резонно. Слушайте, а как так вышло с этой и другими статьями про объекты Мессье, что во всех источниках (как кажется) M13 без пробела, а у нас статья называется М 13 с пробелом? Браунинг (обс.) 18:12, 12 марта 2021 (UTC)
            • Вот не знаю, честно — мне всегда привычнее было с пробелом. Действительно, вроде бы почти везде пишут без пробела, но в Симбаде — с ним. Как, в принципе, и с другими каталогами, название отделяется от номера. Наверное, тут нужно обсуждение пошире, так как при замене и названий статей, и текста в них без бота будет не обойтись. Vallastro (обс.) 18:26, 12 марта 2021 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Ладно, если хоть где-то в весомых АИ пишут с пробелом, то сочтём это законным (но не обязательно вечным и неизменным) локальным консенсусом авторов в тематике. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Браунинг (обс.) 18:37, 12 марта 2021 (UTC)

в продолжение серии о профессорах ХЮИ-НЮУ — Евгений Юрьев (обс.) 22:16, 26 января 2021 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — CesarNS1980 (обс.) 00:43, 5 февраля 2021 (UTC)

Запоздалый[править код]

(!) Комментарий: Фамилии «Д. И. Пишньов» и «Н. В. Сибильова» не остались ли не переведёнными с украинского?— Bogdanov-62 (обс.) 20:49, 10 февраля 2021 (UTC)

(!) Комментарий: а там осталось— Bogdanov-62 (обс.) 05:35, 15 февраля 2021 (UTC)

В смысле грамматика по тексту страдает— Bogdanov-62 (обс.) 07:14, 15 февраля 2021 (UTC)
Ну так сразубы так и сказали, я думал Вы про ьо в фамилиях.
Прошу прощения, поторопилси— Bogdanov-62 (обс.) 07:21, 15 февраля 2021 (UTC)
Действительно модно?— Bogdanov-62 (обс.) 07:11, 15 февраля 2021 (UTC)
частая опечатка (д и ж находиться разом на клавиатуре)— Евгений Юрьев (обс.) 07:16, 15 февраля 2021 (UTC)
А чего бы текст не вычитать, все-таки на статусность претендуете— Bogdanov-62 (обс.) 07:21, 15 февраля 2021 (UTC)
Присоединяюсь к Эйхвальду, не торопитесь — Bogdanov-62 (обс.) 07:15, 15 февраля 2021 (UTC)