Википедия:Кандидаты в добротные статьи/6 февраля 2021
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Российский фотограф середины XIX века. — HAPPY LEMON (обс.) 07:57, 6 февраля 2021 (UTC)
- Комментарий: Вопрос: а где собственно биография сабжа? Год рождения и купил дом. И это для статусной статьи всё? Где жизненный путь, где творчество, где заслуги, труды. "Фотографировал в Екатеринбурге и других уральских городах" — это заслуги? Где АИ? — это АИ? → Е. М. Бирюков, В. П. Микитюк Терехов Иван Акинфиевич//Забытые имена Пермской губернии. Про оформление и говорить даже нет смысла. Здесь впору значимость под сомнение ставить — фотограф, был депутатом городской думы. Если таким статьям присуждать статус, то Проекту точно будет «писец».Skklm15 (обс.) 09:29, 6 февраля 2021 (UTC)
- У Вас песец с ошибкой.— Andy_Trifonov (обс.) 11:25, 7 февраля 2021 (UTC)
- Читаем ВП:Прошлое. И большая просьба: сбавьте агрессию. Vladimir Solovjev обс 07:18, 12 февраля 2021 (UTC)
- Комментарий: Как минимум нужно расширить преамбулу. — Vladimir Solovjev обс 07:19, 12 февраля 2021 (UTC)
- Сделано Дополнил. — HAPPY LEMON (обс.) 13:22, 24 февраля 2021 (UTC)
- Комментарий:
1. Ссылки на источники надо бы оформить по → Шаблон:Cite web; на газеты по → Шаблон:Статья; на Попов А. Терехов Иван Акинфович//Российские фотографы по → Шаблон:Книга;
- Сделано— HAPPY LEMON (обс.) 10:51, 15 февраля 2021 (UTC)
2. Может ли этот сайт являться АИ? (кстати, здесь указано, что Терехов Иван Акинфиевич умер 18 марта 1882 года);
- @HAPPY LEMON: таки что там с датой смерти? Да, вижу, что на надгробии 1880, но в газете 1881 года объявление о продаже дома, "прнадлежащаго" Терехову, а не принадлежавшего, т. е. он вроде как ещё жив... — Браунинг (обс.) 16:24, 24 апреля 2021 (UTC)
- В статье приведено фото надгробия крупным планом - 1880 год, что и отражено сейчас в статье. — HAPPY LEMON (обс.) 18:52, 24 апреля 2021 (UTC)
- Ещё раз: я вижу, что на надгробии 1880. Но вон выше источник, в котором 1882, плюс соображение про газету. Мы эти источники полностью игнорируем? Почему? Надгробие может быть, например, не оригинальное, а реставрированное с ошибкой. Или не полностью игнорируем, а указываем в викистатье, что по таким-то данным год смерти такой, а по таким-то другой? Браунинг (обс.) 19:03, 24 апреля 2021 (UTC)
- Источник пункта 2 этого обсуждения fnperm.ru в статье более не используется (так как были сомнения в его авторитетности), вместо него использован указанный в fnperm.ru первоисточник - Протоколы Екатеринбургской городской думы за 1-е полугодие 1879, в разделе Литература. В протоколах есть информация только о должности при церкви, что и указано в статье. По газете, да согласен указано "принадлежащего", но там опять же нет точной даты смерти, что оставляет нам только догадки, о том что Терехову нужно было ещё год где-то бомжевать до 1882.— HAPPY LEMON (обс.) 20:17, 24 апреля 2021 (UTC)
- Гм, странно, я готов поклясться, что по той ссылке был указан год смерти 1882, тем более что это и в других местах встречается. Собственно, видимо, по той ссылке статья позаимствована отсюда ({{ЕКБ-Э}}, в викистатье есть ссылка, кстати).
И ещё вопрос: почему Акинфович, а не Акинфиевич? Браунинг (обс.) 10:37, 5 мая 2021 (UTC)
- Гм, странно, я готов поклясться, что по той ссылке был указан год смерти 1882, тем более что это и в других местах встречается. Собственно, видимо, по той ссылке статья позаимствована отсюда ({{ЕКБ-Э}}, в викистатье есть ссылка, кстати).
- В статье приведено фото надгробия крупным планом - 1880 год, что и отражено сейчас в статье. — HAPPY LEMON (обс.) 18:52, 24 апреля 2021 (UTC)
3. Уместен ли целый раздел "Александра Савельевна Терехова" с галереей её фотографий? статья ведь не о супруге;
- Сделано объединил в раздел "Работы" — HAPPY LEMON (обс.) 15:03, 15 февраля 2021 (UTC)
4. В разделе "Награды" нет подтверждения наград в приведённом источнике, кроме медали Политехнической выставки. 1882 — серебряная медаль на Всероссийской промышленной выставке 1882 года за фотографию — так ведь он умер в 1880 году;
- Сделано Источники дополнены — HAPPY LEMON (обс.) 07:57, 11 марта 2021 (UTC)
5. В разделе "Награды" этот файл → File:«Фотограф И. Тереховъ».jpg — вырезка из фото некоего Нурова зачем здесь?;
- Это пример подписи фотографий под гербами, в частности под фото главы Екатеринбурга М. Нурова— HAPPY LEMON (обс.) 05:19, 13 февраля 2021 (UTC)
- Сделано Фото заменено на паспорт наград, что тематически подходит для раздела.— HAPPY LEMON (обс.) 07:58, 11 марта 2021 (UTC)
6. Раздел "Работы" не закрыт сносками (желательно постранично из приведённого источника);
7.Файл:Фотография И.Терехова.jpg — это историческое фото Терехова для статьи Проспект Ленина (Екатеринбург), для данной статьи как то «невзрачно» для признанного фотографа. Нет ли получше для раздела его "Работы";
Да, пожалуй, для ВП Прошлое — как первый городской фотограф, оставивший «фотографический» след, но всё-таки
8. Раздел "Биография": родился в 1835, обанкротился и умер в 1880 (или в 1882). 45 лет непродолжительной жизни. Повторяюсь, где биография? — В Свердловском областном краеведческом музее в 2019 году его работам была посвящена выставка из цикла «Уральские фотографы» — это должно быть в конце статьи, а не в преамбуле. После смерти в 1881 году дом Терехова … продан — о доме, Александра Савельевна была …. Её портрет, написанный художником А. Корзухиным, … — о жене; больше половины основного текста составляют цитаты — это нормально?
- Сделано Биография дополнена, информацию о выставке перенёс в другой раздел. — HAPPY LEMON (обс.) 19:24, 25 февраля 2021 (UTC)
- PS. Местами дооформить, то для краеведения нужная, в какой-то степени информативная статья. Но для статусной тема не раскрыта. Имхо, по причине неимения источников. Skklm15 (обс.) 16:10, 12 февраля 2021 (UTC)
- Забыл добавить: просьба к номинатору отписываться по сделанным замечаниям, предложениям. Skklm15 (обс.) 17:04, 12 февраля 2021 (UTC)
- Спасибо за подробные замечания. Доработаю на выходных. — HAPPY LEMON (обс.) 21:48, 12 февраля 2021 (UTC)
- Забыл добавить: просьба к номинатору отписываться по сделанным замечаниям, предложениям. Skklm15 (обс.) 17:04, 12 февраля 2021 (UTC)
- За Статья отличная. — Vulpo (обс.) 07:47, 30 марта 2021 (UTC)
- Раздел "Награды" — Не сделано. Укажите на каждую награду конкретную инфу или обобщающую для всех наград. «1882 — серебряная медаль на Всероссийской промышленной выставке 1882 года (посмертно)» — а может и не посмертно; ведь в 1882 году была уже XV выставка.
- Посмертно, выставка открылась только 20 мая 1882 года. — HAPPY LEMON (обс.) 05:33, 11 мая 2021 (UTC)
- Почему бы не оформить по sfn (для единообразия оформления) → Попов А. Российские фотографы (1839—1930.
- В источниках: «Бирюков, Микитюк, 2002.» и «Тереховы. Первая выставка из цикла «Уральские фотографы» — год рождения 1840.
- Обсуждение. Акинфович или Акинфиевич, имхо, не принципиально. В те времена как кому слышалось, так и писалось. В большинстве источников «Акинфович» и в преамбуле указано. Skklm15 (обс.) 15:54, 10 мая 2021 (UTC)
- Так не в большинстве источников, а только в одном (см. обсуждение статьи), и то сразу вместе с "Акинфиевичем". Я бы вообще не колеблясь переименовал в "Акинфиевича" по источникам, если бы это не создало дурацкую ситуацию: два родных брата с разными отчествами. Браунинг (обс.) 14:32, 14 мая 2021 (UTC)
- Можно попросить в Графической мастерской как-то улучшить файл File:Фото И.Терехов Дворянка паспорт.png. Осветлить что ли заслуги фотографа. Skklm15 (обс.) 16:05, 10 мая 2021 (UTC)
- Сделано Заявка выполнена. — HAPPY LEMON (обс.) 05:37, 11 мая 2021 (UTC)
- Комментарий: Был гласным Екатеринбургской городской думы - кто такой "гласный"? Можно же викифицировать. Заодно, посмотрите по тексту дальше, все ли викифицировано? — Зануда 15:55, 16 мая 2021 (UTC)
- Сделано Викифицировано — HAPPY LEMON (обс.) 07:27, 24 мая 2021 (UTC)
- Ладно, вопрос про отчество решён комментарием, про год смерти согласен, что 1882 достаточно сомнителен, чтобы его вообще не упоминать. Во втором разделе половина содержания — цитаты, но, полагаю, в данном случае это приемлемо. Последняя просьба/предложение: мне кажется, стоит разделить список литературы на первоисточники и вторичные источники. Браунинг (обс.) 13:08, 25 мая 2021 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует? Соответствует. У меня ещё были сомнения насчёт ссылки на ЖЖ, но я рассудил так: сам текст АИ, в ЖЖ только его перепечатка, а вопрос о том, нарушает ли она АП, можно решить в рабочем порядке. — Браунинг (обс.) 11:22, 31 мая 2021 (UTC)
- Коллеги, всем спасибо за помощь в работе над статьёй, в последние месяцы большая загрузка на работе и очень мало времени на Википедию, но совместными усилиями статья качественно очень прибавила! — HAPPY LEMON (обс.) 11:56, 31 мая 2021 (UTC)
Альбомчик. — [VHS] / обсуждение 13:19, 6 февраля 2021 (UTC)
- Сюжет текстов Кристофера Рюгга базируется на известных — основывается
- был вдохновлён зарождающимися на норвежской сцене группами — был вдохновлен зарождающимися норвежскими блэк-метал-группами
- В 1993 году команда выпустила демо-альбом под названием Vargnatt
- Следующий релиз был выполнен в соучастии с группой Mysticum
- Подписав контракт с лейблом звукозаписи Head Not Found, группа приступила к работе над следующим альбомом, Bergtatt — Et Eeventyr i 5 Capitler. Работа началась ещё в 1993 году
- Первоначально альбом был запланирован как коллаборация с группой Gehenna, однако позже было принято решение выпустить его как отдельный независимый альбом — отдельный независимый релиз
- что в процессе работы Bergtatt стал чрезмерно продолжительным, чтобы стать совместной работой с какой-либо группой — в процессе работы продолжительность Bergtatt значительно возросла, в результате чего альбом стал неподходящим для формата коллаборации
- Музыканты интересовались живописью — произведения
- Существует слух, что третий альбом группы Nettens Madrigal был записан в лесу. Ховард Йоргенсен опроверг это утверждение, однако добавил, что значительная часть Bergtatt записывалась в деревянной хижине. Выпуск состоялся в конце 1994 — начале 1995 года. — не хватает связности в абзаце
- Альбом Bergtatt, как и последующие два, — Kveldssanger и Nattens Madrigal, — входят в «блэк-металлическую трилогию», которые, являясь разными по звучанию, объединены тематикой природы и норвежской мифологии. Это выражается как влиянием мифологических сюжетов на сам альбом, так и выбором иллюстраций для обложек альбомов
- Bergtatt стоит между двумя остальными альбомами трилогии: полностью фолковым Kveldssanger металлическим Nattens Madrigal - запятые между и курсив в названиях альбомов
- Ченнинг Фримен находит гитарные риффы запоминающимися, отдельно выделяю работу с акустикой и подбором аккордов.
- Ulver, утверждала Зои Кэмп из Pitchfork, смогли сломать стилистические границы жанра, создав почву для появления множества групп в будущем — подготовив
- По мнению рецензента, именно дебютная работа коллектива стала первой, соединившей «светлый» фолк и «тернистый» метал — впервые соединила
- Даял Паттерсон полагает, что Ulver применили «революционное» сочетание чистого вокала и блэка. Скандинавская народная традиция и блэк-метал наиболее ярким образом за всю историю были совмещены именно в работе коллектива — не хватает связности. — Deltahead (обс.) 14:33, 6 февраля 2021 (UTC)
- Кажется, всё Исправлено. [VHS] / обсуждение 16:04, 6 февраля 2021 (UTC)
- 'Bergtatt — Et Eeventyr i 5 Capitler (рус. Похищенная в горах: сказка в 5 частях) — согласно вот этим правилам, нужно использовать не «lang-ru», а «tr», ибо нам и так понятно, что перевод написан на русском, раз общаемся в русской Вики, а вот узнать, с какого языка переведено — вот это уже интереснее;
- Кстати, как я понимаю, в источниках название альбома часто сокращают просто до Bergtatt, можно это отразить в самом начале, но это сугубо моё ИМХО
- Будет не верно ставить в tr-шаблон норвежский язык, а шаблона для нужного языка у нас нет. Это единственная возможная альтернатива. Добавил в преамбулу сокращённое название. [VHS] / обсуждение 08:22, 8 февраля 2021 (UTC)
- Почему будет не верным? Можно использовать шаблон «tr-no», (с норв. — «и тогда текст будет выглядеть так»). Ну или я не знаю что-то о нюансах. В любом случае, я исправил. — Yxag (обс.) 15:30, 8 февраля 2021 (UTC)
- А вы уверены, что это именно норвежский язык? Я пробил по словарям слова из названия и совпадений не нашёл, из чего делаю вывод, что это именно тот самый датско-норвежский. [VHS] / обсуждение 14:45, 9 февраля 2021 (UTC)
- Хм, а откуда тогда взялся перевод названия? В источниках не приводится перевод? — Yxag (обс.) 15:43, 9 февраля 2021 (UTC)
- В принципе, можно тогда вставить это без шаблона, просто: с датско-норвежского «Переводится так». Так будет лучше, чем шаблон «lang». — Yxag (обс.) 16:21, 9 февраля 2021 (UTC)
- А вы уверены, что это именно норвежский язык? Я пробил по словарям слова из названия и совпадений не нашёл, из чего делаю вывод, что это именно тот самый датско-норвежский. [VHS] / обсуждение 14:45, 9 февраля 2021 (UTC)
- Почему будет не верным? Можно использовать шаблон «tr-no», (с норв. — «и тогда текст будет выглядеть так»). Ну или я не знаю что-то о нюансах. В любом случае, я исправил. — Yxag (обс.) 15:30, 8 февраля 2021 (UTC)
- Будет не верно ставить в tr-шаблон норвежский язык, а шаблона для нужного языка у нас нет. Это единственная возможная альтернатива. Добавил в преамбулу сокращённое название. [VHS] / обсуждение 08:22, 8 февраля 2021 (UTC)
- Кстати, как я понимаю, в источниках название альбома часто сокращают просто до Bergtatt, можно это отразить в самом начале, но это сугубо моё ИМХО
- Сюжет текстов Кристофера Рюгга — в преамбуле при введении имён лучше пояснить кто такой Кристофер Рюгг, вокалист, основатель или основной автор песен, как лучше ляжет;
- основывается на известных норвежских мифах о людях, заблудившихся в лесах, и их обитателях — тёмных существах. — тут можно подумать, что тёмные существа — это обитатели заблудившихся людей (предложение: и обитателей этих лесов);
- Трудно перепутать, но я уточнил. [VHS] / обсуждение 08:22, 8 февраля 2021 (UTC)
- К слову, Дайала Паттерсона на русском зовут «Дайал», а не «Даял». Надо везде исправить;
- И к оформлению ссылки на его книгу — при оформлении сносок на книги принято указывать хотя бы главу, откуда взята информация (в идеале на страницу, но с электронными книгами часто возникают проблемы с этим...). А то в его книге около 600 страниц, если кому-то захочется проверить информацию, ссылка на просто книгу в таком случае по большому счёту не имеет смысла;
- @Yxag: Так есть ведь ссылка на раздел книги — «Ulver». [VHS] / обсуждение 22:26, 6 февраля 2021 (UTC)
- Хм, не заметил, прошу прошения... Но сейчас открыл электронную версию той книги у себя, у меня эта глава называется не просто «Ulver», а «MOONFOG AND ULVER FOLK AND FOLKLORE IN BLACK METAL PART II». Но ладно, это на самом деле не так важно, всё равно быстро находится. Но я ещё заметил, что у вас проставлен 2014 год книги, хотя по указанному ISBN находится издание 2013 года (как и в моей версии книги). Вот это нужно подправить. — Yxag (обс.) 22:40, 6 февраля 2021 (UTC)
- Исправлено. [VHS] / обсуждение 06:59, 8 февраля 2021 (UTC)
- Хм, не заметил, прошу прошения... Но сейчас открыл электронную версию той книги у себя, у меня эта глава называется не просто «Ulver», а «MOONFOG AND ULVER FOLK AND FOLKLORE IN BLACK METAL PART II». Но ладно, это на самом деле не так важно, всё равно быстро находится. Но я ещё заметил, что у вас проставлен 2014 год книги, хотя по указанному ISBN находится издание 2013 года (как и в моей версии книги). Вот это нужно подправить. — Yxag (обс.) 22:40, 6 февраля 2021 (UTC)
- @Yxag: Так есть ведь ссылка на раздел книги — «Ulver». [VHS] / обсуждение 22:26, 6 февраля 2021 (UTC)
- группа приступила к работе над следующим альбомом, Bergtatt — Et Eeventyr i 5 Capitler — Bergtatt ведь дебютный альбом, под этим понимается, что до него альбомов не было;
- Да, но разные промо и демо-альбомы в счёт не идут, это обычная практика для статей музыкальной тематики. [VHS] / обсуждение 08:22, 8 февраля 2021 (UTC)
- Ладно, возможно у меня нет достаточно опыта для точного обоснования... Просто как я встречал в источниках (особенно англоязычных), их называют просто демо (Demo) или демозапись, но альбомы отсчитывают минимум с EP. — Yxag (обс.) 15:35, 8 февраля 2021 (UTC)
- Да, но разные промо и демо-альбомы в счёт не идут, это обычная практика для статей музыкальной тематики. [VHS] / обсуждение 08:22, 8 февраля 2021 (UTC)
- а запись велась в старом городе Осло. — имеется в виду район Осло или то, что Осло это старый город? Если первое, то «старый город» нужно писать с заглавной буквы;
- написаны Кристофером Рюггом, после чего Эрик Ланселот перевёл их — лучше указать, на каком языке были изначально написаны тексты;
- В интервью у Рюгга спросили о существующем слух, что третий альбом группы Nettens Madrigal был записан в лесу. — как я понял из источника, спрашивали не Рюгга, а нескольких участников (а то возникает недопонимание, спросили у Рюгга, а ответил Йоргенсен)
- не являютя сильно агрессивным даже в тех моментах, где звук идёт в быстром темпе — как-то не очень звучит;
- разнообразие вокальных стилей и музыки выделяет альбом среди прочих. — наверное лучше добавить «среди прочих в жанре» или типа того;
- Журналист сайта Metal Injection Лорин Мерсер сказал, что — попытался найти фотографию журналиста, не получилось, но гугл утверждает, что «Lauryn» — это сугубо женское имя;
- Надеюсь, что это так. Изменил. [VHS] / обсуждение 08:29, 8 февраля 2021 (UTC)
- По мнению Ченнинга Фримена, Bergtatt стоит между двумя остальными альбомами трилогии: — лучше сразу уточнить, в каком плане он стоит между ними, а то по хронологии альбом стоит как раз перед ними;
- Даял Паттерсон полагает, что «революционным» действием Ulver стал выход Bergtatt, — революционное действие, на мой взгляд, не самая удачная формулировка... Лучше написать что-то типа «полагает, что Ulver совершили „революцию“» или около того;
- Переделал, гляньте. [VHS] / обсуждение 08:00, 8 февраля 2021 (UTC)
- Звучит отлично. — Yxag (обс.) 15:30, 8 февраля 2021 (UTC)
- Переделал, гляньте. [VHS] / обсуждение 08:00, 8 февраля 2021 (UTC)
- И дальше который наиболее ярким образом за всю историю совместили фолк и блэк-метал — надо выбрать что-то одно. С уважением, Yxag (обс.) 22:07, 6 февраля 2021 (UTC)
- За Молодцы, ребята! Наконец-то появились пара металлистов, пишущих классные статусные статьи. Когда-то имел этот альбом на кассете. — Vasyatka1 09:29, 13 февраля 2021 (UTC)
- Закройте номинацию, пожалуйста. [VHS] / обсуждение 10:52, 13 февраля 2021 (UTC)
Итог[править код]
Статья не избрана. Точно, я же сам могу. На правах номинатора. — [VHS] / обсуждение 11:08, 13 февраля 2021 (UTC)
Первая компьютерная игра по отечественному фильму. В данном случае, по Брату 2. — Ежидзе / обсуждение / 14:06, 6 февраля 2021 (UTC)
- Обычно принято прикладывать хотя бы один скриншот самого игрового процесса. Deltahead (обс.) 14:34, 6 февраля 2021 (UTC)
А для такой маленькой статьи скриншот будет уместен? :)Готово. — Ежидзе / обсуждение / 15:23, 6 февраля 2021 (UTC)- А вы уверены, что такая иллюстрация игрового процесса удачна? Просто на скриншоте камера как-то слишком близко к полу, странно выглядит. — Meteorych (обс.) 15:34, 6 февраля 2021 (UTC)
- Я пытался найти скриншот, на котором были бы изображены все важные элементы игры: инвентарь, здоровье... — Ежидзе / обсуждение / 15:38, 6 февраля 2021 (UTC)
- Почему скриншот геймплея в "сюжете"? [VHS] / обсуждение 15:45, 6 февраля 2021 (UTC)
- Исправлено. — Ежидзе / обсуждение / 15:53, 6 февраля 2021 (UTC)
- Почему скриншот геймплея в "сюжете"? [VHS] / обсуждение 15:45, 6 февраля 2021 (UTC)
- Я пытался найти скриншот, на котором были бы изображены все важные элементы игры: инвентарь, здоровье... — Ежидзе / обсуждение / 15:38, 6 февраля 2021 (UTC)
- А вы уверены, что такая иллюстрация игрового процесса удачна? Просто на скриншоте камера как-то слишком близко к полу, странно выглядит. — Meteorych (обс.) 15:34, 6 февраля 2021 (UTC)
- Комментарий: Мне кажется слово враг в таких статьях не уместно, а главный враг так просто смешно. Может быть всё же протагонист - антагонист? — Andy_Trifonov (обс.) 11:28, 7 февраля 2021 (UTC)
- "Игроку предстоит сражаться с охранниками и прочими врагами главного героя" - я решил оставить здесь "врагами", а Мэннис теперь в статье называется не врагом, а антагонистом. Исправлено! — Ежидзе / обсуждение / 11:30, 7 февраля 2021 (UTC)
- Комментарий: Читая раздел сюжет создаётся впечатление что он линейный. Можно это прямо указать или есть альтернативные методы прохождения? — Andy_Trifonov (обс.) 11:32, 7 февраля 2021 (UTC)
- Вроде как, альтернативных методов прохождения нету. Как минимум, посмотрев прохождения на Ютубе, я понял именно так. — Ежидзе / обсуждение / 11:45, 7 февраля 2021 (UTC)
- Про геймплей совсем мало. У игрока есть хоть какой-то выбор оружия. Можно его описать? На скриншотах виден "инвентарь" бинокль, телефон. С ними можно что-то сделать?
- Насколько я знаю, в этом разделе все утверждения должны быть подкреплены сносками. Однако, про инвентарь упоминаний нету. Разве что, в рецензии на игру написано что-то вроде "К середине игры Данила обретает подобие чего-то там". — Ежидзе / обсуждение / 20:32, 7 февраля 2021 (UTC)
- @Saidaziz: Добавил про то, какие вещи изначально есть у главного героя в инвентаре. — Ежидзе / обсуждение / 09:09, 8 февраля 2021 (UTC)
- Насколько я знаю, в этом разделе все утверждения должны быть подкреплены сносками. Однако, про инвентарь упоминаний нету. Разве что, в рецензии на игру написано что-то вроде "К середине игры Данила обретает подобие чего-то там". — Ежидзе / обсуждение / 20:32, 7 февраля 2021 (UTC)
- «Брат 2: Обратно в Америку» является игрой в жанре шутера - от первого или от третьего лица? - Saidaziz (обс.) 18:55, 7 февраля 2021 (UTC)
- От первого,
но, подтверждений этому в источниках нету. Хотя, врядли здесь сработает ВП:КННИисправил. — Ежидзе / обсуждение / 20:32, 7 февраля 2021 (UTC)
- От первого,
- Надо поработать над преамбулой. «Игра упоминалась в телепередаче „Намедни. Наша эра“» — если это вообще и значимый для статьи факт, он должен быть в самой статье, а не в первом абзаце, где должна быть самая-самая важная информация. Зато среди этой важной информации не фигурирует год выпуска, разработчик/издатель и платформа. Можно так же написать, что сюжет является продолжением фильма, что её неважно приняли критики, и/или что-то о геймплее. Сноски при этом ставить не обязательно: уникальной информации там быть не должно, преамбула — лишь краткий пересказ последующей статьи, и сноски, соответственно, можно ставить только в самой статье. ~Facenapalm 16:22, 9 февраля 2021 (UTC)
- В какой раздел и надо ли вообще вставлять в статью про "Намедни"? — Ежидзе / обсуждение / 16:24, 9 февраля 2021 (UTC)
- Не знаю. Я бы вообще в статью не включал, выглядит как незначимое упоминание.
В любом случае, если ты не знаешь, в какой раздел включить какую-то информацию, это не значит, что её нужно включать в преамбулу. Как уже написал, преамбула — краткий пересказ остальной статьи. ~Facenapalm 16:26, 9 февраля 2021 (UTC)- Проверьте, пожалуйста. — Ежидзе / обсуждение / 16:29, 9 февраля 2021 (UTC)
- Не знаю. Я бы вообще в статью не включал, выглядит как незначимое упоминание.
- В какой раздел и надо ли вообще вставлять в статью про "Намедни"? — Ежидзе / обсуждение / 16:24, 9 февраля 2021 (UTC)
- В игре абсолютно отсутствует кровь. — «абсолютно отсутствует» — избыточность. Просто «отсутствует». — Penumbradisp. 17:28, 26 февраля 2021 (UTC)
- Самая первая российская компьютерная игра, разработанная по сюжету кинофильма. — то же самое. Просто «первая». — Penumbradisp. 17:30, 26 февраля 2021 (UTC)
- Комментарий: Владимир Веселов из «Навигатора игрового мира» в своём обзоре на игру обратил внимание на слабую графику, отметив то, что таковая она из-за особенностей движка, однако благодаря этому стоимость игры остаётся низкой, а в неё можно поиграть на сравнительно слабых компьютерах. Хорошо бы переписать это предложение целиком, разбив на пару менее нагруженных. Кроме того, я не представляю, как графика может быть «слабой». Что же до выделенного мной союза «а», то он означает то же самое, что и союз «но». Противопоставления тут никакого нет, потому логичнее было бы поставить на его место союз «и». — CamaradSecuritate (обс.) 20:03, 18 марта 2021 (UTC)
- А, и кстати, тавтология выходит: слабый-слабый. Не дело. — CamaradSecuritate (обс.) 20:09, 18 марта 2021 (UTC)
- Про "слабую" графику придумывал, как мне помнится, не я. А так, завтра разделю предложения. — Ежидзе / обсуждение / 20:17, 18 марта 2021 (UTC)
- @CamaradSecuritate: Гляньте, пожалуйста. — Ежидзе / обсуждение / 08:48, 20 марта 2021 (UTC)
- @Весёлый Ёж. Ну, уже лучше, но всё равно не то. Про «слабую» графику осталось, а вместе с тем и новый стилистический изыск появился:
> сравнительно средних компьютерах
Это же совсем не дело. Каких ещё «сравнительно средних»? Лучше сказать «Маломощных», если уж вы решили заменить слово. Иначе смысл искажается, да и вообще какая-то чушь выходит. Хотя тут-то как раз термин «слабый» мог бы хорошо подойти. — CamaradSecuritate (обс.) 09:34, 20 марта 2021 (UTC)- Про компьютеры я-то исправил, но с графикой я не знаю, что делать. Как Вы предлагаете назвать слабую графику? Причём, в обзоре она вроде так и называется. — Ежидзе / обсуждение / 09:37, 20 марта 2021 (UTC)
- А я и сам не уверен. Игра вроде трёхмерная. Раз так, то можно, наверное сказать, что «низкополигональная»… Но лучше что-то более обтекаемое и банальное — «низкокачественная». — CamaradSecuritate (обс.) 09:44, 20 марта 2021 (UTC)
- Про компьютеры я-то исправил, но с графикой я не знаю, что делать. Как Вы предлагаете назвать слабую графику? Причём, в обзоре она вроде так и называется. — Ежидзе / обсуждение / 09:37, 20 марта 2021 (UTC)
- @Весёлый Ёж. Ну, уже лучше, но всё равно не то. Про «слабую» графику осталось, а вместе с тем и новый стилистический изыск появился:
- @CamaradSecuritate: Гляньте, пожалуйста. — Ежидзе / обсуждение / 08:48, 20 марта 2021 (UTC)
- Про "слабую" графику придумывал, как мне помнится, не я. А так, завтра разделю предложения. — Ежидзе / обсуждение / 20:17, 18 марта 2021 (UTC)
- А, и кстати, тавтология выходит: слабый-слабый. Не дело. — CamaradSecuritate (обс.) 20:09, 18 марта 2021 (UTC)
- Комментарий: "Мобильник" — разговорная лексика. — M0d3M (обс.) 09:38, 30 марта 2021 (UTC)
- Исправил. — Ежидзе / обсуждение / 09:42, 30 марта 2021 (UTC)
- Комментарий: Мне не очень нравится определение "в жанре «action-adventure» (некоторые называют её шутером от первого лица)". Кто эти "некоторые"? Я бы просто написал "игра в жанре приключенческого боевика от первого лица". А если есть какие-то споры по поводу жанра, то написать об этом в соответствующем разделе. — M0d3M (обс.) 09:47, 30 марта 2021 (UTC)
- Насчёт "некоторых": я специально сноски добавил, чтобы показать, кто такие эти "некоторые". — Ежидзе / обсуждение / 09:52, 30 марта 2021 (UTC)
- Комментарий: У меня есть вопросы по поводу раздела об игровом процессе. " action-adventure с видом от первого лица[1], а некоторые обозреватели также отнесли игру к шутерам от первого лица[3]" - почему здесь противопоставление? Я бы как-нибудь перефразировал. И вообще текст какой-то не очень связанный. Как будто перечисление разных фактов. Еще мне кажется, что отсутсвие крови и прорисовка плакатов - это не про игровой процесс. Момент про кровь и почему разработчики решили её в игру не включать я рекомендую перенести в раздел о разработке. — M0d3M (обс.) 09:57, 30 марта 2021 (UTC)
- Про кровь я переместил. Про плакаты не знаю. А насчёт "будто перечисление разных фактов" - я не знаю, как это всё упорядочить правильно. — Ежидзе / обсуждение / 10:31, 30 марта 2021 (UTC)
- Комментарий: Раздел сюжета не полностью закрыт сносками. Вообще при описании сюжета можно ссылаться на саму игру с помощью шаблона "cite video game". — M0d3M (обс.) 10:02, 30 марта 2021 (UTC)
- Насколько я знаю, если не на весь сюжет сноски, то не страшно. Как бы, в данном случае одна большая сноска на сюжет — сама игра. Я все источники же перебрал. Больше нету. — Ежидзе / обсуждение / 10:04, 30 марта 2021 (UTC)
- Комментарий: "Игроку предстоит сражаться" - мне не нравится, что тут неожиданно будущее время. — M0d3M (обс.) 10:14, 30 марта 2021 (UTC)
- Подправил. — Ежидзе / обсуждение / 10:31, 30 марта 2021 (UTC)
- Комментарий: Я вижу, что у вас в разделе "ссылки" есть замечательный источник для разделов о сюжете и игровом процессе. Расширить раздел об игровом процессе не помешало бы. — M0d3M (обс.) 10:34, 30 марта 2021 (UTC)
- Писать обобщённо или про каждый уровень отдельно? — Ежидзе / обсуждение / 10:45, 30 марта 2021 (UTC)
- Как сами считаете нужным :). Мне кажется, что раздел о сюжете сейчас уже неплохо написан. Его можно сверить официальным прохождением (что-нибудь добавить/убрать) и поставил сноску для ПРОВ. M0d3M (обс.) 11:03, 30 марта 2021 (UTC)
- Сюжет вроде сходится. Только, в оф. прохождении нету информации про Ричарда Мэнниса. — Ежидзе / обсуждение / 11:05, 30 марта 2021 (UTC)
- Как сами считаете нужным :). Мне кажется, что раздел о сюжете сейчас уже неплохо написан. Его можно сверить официальным прохождением (что-нибудь добавить/убрать) и поставил сноску для ПРОВ. M0d3M (обс.) 11:03, 30 марта 2021 (UTC)
- Писать обобщённо или про каждый уровень отдельно? — Ежидзе / обсуждение / 10:45, 30 марта 2021 (UTC)
- Комментарий: Мне еще не очень нравится, что слово "российская" в двух предложениях подряд в преамбуле. Может как-то перефразировать? Или вообще убрть слово "российская" из определения? Раз уже во втором предложении об этом говорится. — M0d3M (обс.) 12:32, 30 марта 2021 (UTC)
- Могу во втором предложении сменить на "отечественная". — Ежидзе / обсуждение / 12:41, 30 марта 2021 (UTC)
- По моему мнению, это слово не подходит. Мне кажется, что оно подразумевает, что читатель (и/или автор) тоже русский/проживает в России (синонимы: своя, наша). M0d3M (обс.) 14:15, 30 марта 2021 (UTC)
- А какие есть синонимы к слову "российский"? Буду благодарен, если поможете с этим. — Ежидзе / обсуждение / 14:17, 30 марта 2021 (UTC)
- Я считаю, что упоминание того, что игра российская в первом предложении - излишне (ни кому же в голову не придет писать "Дум - американская игра", например). Но мне кажется, что здесь другая проблема. Вы пишите, что это "первая отечественная компьютерная игра, разработанная по сюжету кинофильма". Я заглянул в источник и увидел, что там написано немного не так. Там написано, что это "первая игра по отечественному кинофильму". А это, согласитесь, смысл меняет. M0d3M (обс.) 10:36, 31 марта 2021 (UTC)
- Подправил. Пожалуйста, проверьте. — Ежидзе / обсуждение / 10:40, 31 марта 2021 (UTC)
- Я считаю, что упоминание того, что игра российская в первом предложении - излишне (ни кому же в голову не придет писать "Дум - американская игра", например). Но мне кажется, что здесь другая проблема. Вы пишите, что это "первая отечественная компьютерная игра, разработанная по сюжету кинофильма". Я заглянул в источник и увидел, что там написано немного не так. Там написано, что это "первая игра по отечественному кинофильму". А это, согласитесь, смысл меняет. M0d3M (обс.) 10:36, 31 марта 2021 (UTC)
- А какие есть синонимы к слову "российский"? Буду благодарен, если поможете с этим. — Ежидзе / обсуждение / 14:17, 30 марта 2021 (UTC)
- По моему мнению, это слово не подходит. Мне кажется, что оно подразумевает, что читатель (и/или автор) тоже русский/проживает в России (синонимы: своя, наша). M0d3M (обс.) 14:15, 30 марта 2021 (UTC)
- Могу во втором предложении сменить на "отечественная". — Ежидзе / обсуждение / 12:41, 30 марта 2021 (UTC)
- Комментарий: Является ли факт того, что на разработку игры ушло около семи месяцев таким важным, чтобы выносить его в преамбулу? — M0d3M (обс.) 12:34, 30 марта 2021 (UTC)
- Убрал. — Ежидзе / обсуждение / 12:41, 30 марта 2021 (UTC)
- Комментарий: Мне кажется что с предложением " Видеоигра является продолжением фильма, и была воспринята критиками довольно неважно" что-то не так. Зачем эти два факта в одном предложении вообще? Я бы еще немного расширил обобщенное мнение критиков здесь вместо "довольно неважно". — M0d3M (обс.) 12:41, 30 марта 2021 (UTC)
- Подправил. Можете глянуть. — Ежидзе / обсуждение / 12:44, 30 марта 2021 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — P.Fiŝo 🗣 08:06, 7 апреля 2021 (UTC)
- @P.Fisxo: @Весёлый Ёж: Я считаю, что рановато избрали. В статье еще много проблем с русским языком. Например, «с помощью которого можно выманить охранника и пейджер» (охранника и пейджер можно выманить?), «Данила имеет шкалу выносливости» (как-то не очень звучит :)), «на первом уровне в виде оружия используется сабля, а уже на втором, Данила должен изобрести самострел из досок, труб, гвоздей и спичек, который годится только на один выстрел» — тут что-то не так, «На третьем уровне, складе, главный герой» — тут что-то не так. Дальше еще идут проблемы с текстом: «Он заходит в музей, где встречает раненого музейного сторожа, с которым он был знаком» (два раза "он" в одно предложении. И дальше еще полно повторов). Ну и помимо русского языка есть проблемы: «Обозреватели также отнесли игру к шутерам от первого лица[3]» (ссылка на одну рецензию. Там много обозревателей?). Раздел об игровом процессе всё ещё похож на список фактов. M0d3M (обс.) 23:09, 7 апреля 2021 (UTC)
- Игровой процесс написан странно из-за того, что его по-моему никто толком подробно не описывал. — Ежидзе / обсуждение / 04:45, 8 апреля 2021 (UTC)
- И, @M0d3M: я там чуть чуть начал править статью. Повторов пока не могу больше найти, но, попытаюсь подправить ещё. — Ежидзе / обсуждение / 05:07, 8 апреля 2021 (UTC)
- Игровой процесс написан странно из-за того, что его по-моему никто толком подробно не описывал. — Ежидзе / обсуждение / 04:45, 8 апреля 2021 (UTC)
Самая первая моя статья, которую создал ещё будучи анонимом. — Valentinian (обс.) 14:50, 6 февраля 2021 (UTC)
- Можно на родственников Антиоха IV проставить красные ссылки, если вы не принципиально против них. — Карт-Хадашт (обс.) 17:04, 6 февраля 2021 (UTC)
- Поставил. — Valentinian (обс.) 18:04, 6 февраля 2021 (UTC)
- Если говорить об отечественных АИ. Каргальцев пишет: «к моменту восшествия Деция на престол его соперником на Востоке был Иотапиан». — Карт-Хадашт (обс.) 17:04, 6 февраля 2021 (UTC)
- Также есть у Циркина. Там указано несколько моментов на стр. 314. — Карт-Хадашт (обс.) 17:04, 6 февраля 2021 (UTC)
- Циркина внёс и добавил один момент из его статьи. Каргальцева не вижу смысла использовать, у него принципиально новой информации нет. — Valentinian (обс.) 18:04, 6 февраля 2021 (UTC)
- Я вот не совсем понимаю. Его следует относить к «солдатским императорам» (например, у Гиббона здесь) или нет? — Карт-Хадашт (обс.) 20:11, 6 февраля 2021 (UTC)
- На самом деле, существуют споры по поводу классификации и, так сказать, официально признанных по всей империи правителей. А мелких узурпаторов даже и не рассматривают. Поэтому, этот вопрос лучше всего в статье не освещать. — Valentinian (обс.) 06:06, 7 февраля 2021 (UTC)
- Наверное, чисто "вкусовщина". Но, может, лучше версии и месте восстания поместить в тот же абзац, где говорится о времени (при каком императоре). — Карт-Хадашт (обс.) 07:05, 7 февраля 2021 (UTC)
- Комментарий: "своё происхождение по матери к Селевкидам и Александру Македонскому" лучше уточнить что происхождение к Александру было как-раз через Селевкидов. Поздние Селевкиды утверждали, что Апама была дочерью Александра и Роксаны. — Venzz (обс.) 19:43, 22 февраля 2021 (UTC)
- Спасибо, что это подметили. Про Апаму я когда-то набрасывал. Надо будет внести при случае эту информацию в ту статью. — Карт-Хадашт (обс.) 20:55, 22 февраля 2021 (UTC)
- Переформулировал. — Valentinian (обс.) 07:25, 23 февраля 2021 (UTC)
- Комментарий: 14-е примечание не работает — Venzz (обс.) 13:05, 23 февраля 2021 (UTC)
- Исправил. — Valentinian (обс.) 14:23, 23 февраля 2021 (UTC)
- Тут упоминается мнение, что сабж первым из императоров носил лучевую корону. — Venzz (обс.) 15:01, 23 февраля 2021 (UTC)
- Там говорится об изображениях на монетах. У меня есть сомнения в значимости этого факта, к тому же изложенного в довольно старом источнике (1860 год). Соответственно, к настоящему моменту он вполне может оказаться неактуальным. — Valentinian (обс.) 16:12, 23 февраля 2021 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Роман Курносенко (обс.) 07:29, 10 марта 2021 (UTC)