Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2008-01-08

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидаты в избранные списки и порталы
На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии.
Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что список или портал не интересен вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что список или портал оформлен хорошо, но из-за темы ему не место на заглавной странице: важна не тема, а качество;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам списка (портала) и участникам его обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов списков (порталов)
  • Для номинации списка или портала в Избранные добавьте в конец (перед категориями) строку {{subst:КИЗСП}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать список (портал) в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а список (портал) отправлен на доработку;
  • Если список или портал уже являлся кандидатом, но был отправлен на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что список или портал достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличный список. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличный список. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что список или портал не достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты обсуждаемого списка (портала), подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать список, портал или ход его обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В избранные списки и порталы
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
15 мая
16 мая
См. также
Кандидаты в избранные статьи
Кандидаты в хорошие статьи
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Перечень исторических городов России[править код]

Номинирую. Труд нескольких участников. Можно смотреть каких статей про населенные пункты еще нет, куда съедить сфотографировать. Digr 16:15, 8 января 2008 (UTC)[ответить]


За[править код]

  • (+) За, Отличная работа, большой труд. В данном списке размер оптимален, убирать - значит убирать полезную информацию. Жалок что не для всех городов гербы и картинки есть--SkyDrinker 19:43, 8 января 2008 (UTC)[ответить]
Картинки добавляем. Я только что Азов выложил на коммонз, сразу добавил в портал.--Yaroslav Blanter 19:48, 8 января 2008 (UTC)[ответить]
Уже убираем, к вечеру должны закончить.--Yaroslav Blanter 10:00, 3 февраля 2008 (UTC)[ответить]

Против[править код]

  • Пока (−) Против. Потому, что нет изображений большинства перечисленных населённых пунктов. Понимаю, что все изображения достать невозможно, но почти каждому населённому пункту посвящён какой-нибудь интернет-сайт, где можно достать изображение. Сейчас ситуация с изображениями просто ужасающая. Канопус Киля 09:46, 27 января 2008 (UTC)[ответить]
    Вы понимаете, что предлагаете? Digr 06:58, 3 февраля 2008 (UTC)[ответить]
    по моему он вообще не понимает:)) --Loyna 09:49, 3 февраля 2008 (UTC)[ответить]
  • (−) Против - см. Комментарии. --DENker 18:58, 8 января 2008 (UTC)[ответить]
  • (−) Против, см. комментарии. ~ putnik 20:21, 8 января 2008 (UTC)[ответить]
  • (−) Против. В основном потому, что это не Перечень исторических городов России, а Перечень исторических городов России по постановлению правительства РФ от 26 ноября 2001 г. N 815, Есть много реально исторических городов России, которые в разы старше некоторых из этого списка и их там нет, жители этих городов могут обидится.
    Это разумное замечание, но, мне кажется, список составлен адекватно. Это же не города, основанные до 1917 года (таких тысячи), а города, в которых остались какие-то следы исторической застройки или планировки. Боюсь, что самостоятельный подбюор таких городов будет ориссом. Впрочем, если Вы приведете пример такого города, не включенного в список, думаю, это всем пойдет на пользу.--Yaroslav Blanter 06:53, 10 января 2008 (UTC)[ответить]
    Старая Ладога, Холмогоры, например. sk 00:29, 12 января 2008 (UTC)[ответить]
    То что Вы предлагаете орисс чистой воды. Исторический город - это не состояние, это звание или статус. Перечень исторических городов составлен на основе АИ. И пока он один, он будет называться «Перечнем исторических городов России». А вот если кто-нибудь еще, на основании также АИ, создаст другой список в котором будет фигурировать слово исторический город, то тогда велком. Никто не сомневается, что в ВОВ были города, которые стойко стражались против фашистов, но в список городов героев попали только 12, согласно постановлением советского правительства. В России много заповедных природных мест, но статус заповедника получили несколько десятков. Или Вы и тут начнете искать забытых героев? Digr 06:25, 12 января 2008 (UTC)[ответить]
    Старая Ладога с 18 века не имела статуса города. То есть, если включать ее, то надо существенно расширять понятие "исторический город". Тогда, может быть, и Старую Рязань надо будет включить. С Холмогорами не знаю, надо разбираться. Но прежде всего должен, действительно, быть аргумент о критериях.--Yaroslav Blanter 08:26, 12 января 2008 (UTC)[ответить]
  • + Изображения: выбор иллюстраций абсолютно непонятен (например эта: цветы и хрущевка и всё, зачем эта надо?, еще там есть фотографии Прокудина-Горского церквей старых - а они существуют сейчас? или вот эта - что здесь исторического?, ну а эта? ;)), фото иллюстрирует конкретный объект, а не город, а у многих нет, лучше этот столбец убрать вообще, заодно немного решиться проблема трафика. Пермской области и Коми-Пермяцкого округа давно не существует. --sk 05:49, 10 января 2008 (UTC)[ответить]
Все, что на фотографиях Прокудина-Горского, сейчас есть, по крайней мере те, которые я добавлял.--Yaroslav Blanter 06:53, 10 января 2008 (UTC)[ответить]

Комментарии[править код]

  • Размер страницы с картинками — 2,37 МБ. Даже не знаю, как лучше решить эту проблему, но решать определенно надо. --DENker 17:13, 8 января 2008 (UTC)[ответить]
    140 кБ. Это не проблема, на отсутствие места на серверах никто пока не жаловался. К этому и стремились, чтобы всё в одном. Digr 18:28, 8 января 2008 (UTC)[ответить]
    Я же написал, размер страницы с картинками — 2,37 МБ. Место на серверах тут абсолютно ни при чем, а вот о пользователях надо заботиться, так как мегабитная безлимитка дома отнюдь не у каждого. Указанные вами 140 кБ - это размер кода, который пользователям как раз абсолютно безразличен. --DENker 18:56, 8 января 2008 (UTC)[ответить]
    Надеюсь со временем у всех появится безлимитка. У нас вроде размеры как раз в кодах меряют. Ну если предложите корректное разбиение, только не предлагайте по регионам. Масса регионов с одним городом. Digr 19:00, 8 января 2008 (UTC)[ответить]
    Размер статьи всё же слишком большой. Не в килобайтах кода, а то, что получается в результате. И не потому, что траффик, а потому, что создаёт очень серьёзные проблемы для браузера. Может даже привести к зависанию. Считаю, что для избранного списка это неприемлимо. Wind 22:38, 21 января 2008 (UTC)[ответить]
  • Все бы хорошо, да таблицы оформлены как-то не очень красиво -- Denisbaltin 17:38, 8 января 2008 (UTC)[ответить]
    Конкретно, что не нравится? Digr 18:28, 8 января 2008 (UTC)[ответить]
  • Отсутствуют многие гербы, непонятен выбор иллюстраций. Или города занесены в перечень из-за своих вокзалов, или фотографии не очень уместны. Да и вообще в целом не понятен смысл фотографий. Они в данном контексте дают очень мало, но при этом загружают страницу визуально и, как уже говорилось, увеличивают её вес настолько, что она становится неудобной в использовании. ~ putnik 20:21, 8 января 2008 (UTC)[ответить]
    Если мы говорим о том, что статьи должны быть проиллюстрированы, то данный список как раз и показывает, в каких статьях нет никаких фотографий. А вокзал, например, может быть памятником архитектуры. Digr 06:16, 9 января 2008 (UTC)[ответить]
    Может быть ≠ является. Я всё-таки хочу понять, какое отношение имеют произвольные фотографии с сути списка? ~ putnik 09:59, 9 января 2008 (UTC)[ответить]
    Они не произвольные, они сделаны в данном населенном пункте. Привязывать какие-то исторические памятники здесь не целесообразно - все равно не критериев почему город стал историческим. Может из него родом был глава облисполкома в то время. Поскольку основной задачей списка является развитие статей, то в первом столбце смотрим каких гербов не хватает, по 2 и 3 ориентируемся. по последнему смотрим где нет изображений. Надеюсь объяснил. Digr 10:25, 9 января 2008 (UTC)[ответить]
  • Идея интересная. С одной стороны, список составлен на основе документа, отражающего заинтересованность различных структур. Непонятно кем и на каком основании он составлен и все ли населённые пункты заслуживают быть в него включенными. Наверняка многие достойные не включены. Но с другой стороны, это хотя бы какое-то формальное основание для составление списка, без которого его составить вообще невозможно. Непонятно следующее:
У всех ли нас.пунктов есть гербы. Если у некоторых нет, надо написать "отсутствует". Если просто некоторые не найдены, то нужно доделать, а до тех пор я выскажусь однозначно Против.
Конечно, одного герба мало, нужно еще что-то. Можно добавить флаги вместо фотографий, но тогда теряется суть списка - культурная и историческая значимость. Выбор фотографии, представляющей город (если такой выбор есть) - вещь субъективная. В идеале, должен осуществляться на основе консенсуса участников из этих городов (если они есть в Википедии). Можно сделать бота, чтобы разослал приглашения участникам поучаствовать в иллюстрировании списка. В любом случае, думаю, список пока не готов к номинации, и должен постепенно дорабатываться всем сообществом. Хотя авторам огромный респект за проделанную титаническую работу!
ЗЫ. Проблему трафика считаю несущественной. --Dmitry Rozhkov 12:17, 9 января 2008 (UTC)[ответить]

Теперь комментарии по текущей версии:

  • когда номера идут отдельно колонкой, отделение их точкам излишне
  • дефисы в тексте вместо тире (учимся нажимать кнопку викификатора, если не умеем сразу писать как надо)
    это где? Digr 14:59, 3 февраля 2008 (UTC)[ответить]
  • дефисы в качестве прочерков в таблице также смотрятся плохо.

~ putnik 12:46, 3 февраля 2008 (UTC)[ответить]

Этот список во многом лучше всех остальных, по моему вы зря Digr его не избрали. --Farid7 15:10, 16 февраля 2008 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_избранные_списки_и_порталы/2008-01-08&oldid=14052724