Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2019-06-17

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Выставляю на статус ИСП, полностью переработанный мной, список по административно-территориальному делению РСФСР на 1 марта 1921 года. — С уважением, Helgo13(Обс.) 16:03, 17 июня 2019 (UTC)[ответить]

За[править код]

Против[править код]

Комментарии[править код]

  • 30 октября (17 июня) 1917 года?--Mieczysław Podolski (обс.) 13:13, 24 июня 2019 (UTC)[ответить]
  • Считаю неправильной ситуацию, когда этот список номинируется в избранные, а его собратья висят на КУ Википедия:К удалению/9 июля 2018#Административное деление УССР по концептуальной причине. Дата выхода D справочника «Х» не делает значимой тему «Х на момент D», список надо переименовать сперва, так как его тема неоднозначна. Сидик из ПТУ (обс.) 11:06, 30 июня 2019 (UTC)[ответить]
    • Сидик из ПТУ, и в какое название предлагаете переименовать? — С уважением, Helgo13(Обс.) 12:02, 30 июня 2019 (UTC)[ответить]
      • Вопрос непростой. Я не уверен, что даты выходов справочников следует считать «рубиконами» в истории административного деления соотв. республик. Нужно выделить периоды в истории тем и описывать их. Возможно, где-то подробности надо перенести в статьи типа Округ (СССР) или Список округов Украинской ССР. Если говорить ближе к обсуждаемому материалу, то считаю разумным отдельно описать деление РСФСР в период 1917—1922 гг. (до вхождения в СССР). Сидик из ПТУ (обс.) 12:16, 30 июня 2019 (UTC)[ответить]
        • Но тем не менее, советская власть решила выпускать эти справочники в определённые даты. В первые годы, чуть ли не каждый год, потом — реже. Если в случае с РСФСР ещё можно выделить период в качестве независимого государства или губернского деления, то у других союзных республик всё сложнее — а ведь мне потом и по ним списки писать. И вот мы выделим что-то из названного в истории АТД РСФСР, а какой период потом? 1922—1991? Слишком длинный период, да и последний справочник 1987 года. По моему личному мнению, нет ничего плохого в существовании списков на отдельную дату, тем более в представленном мною виде. Отличный справочный материал для оценки состояния АТД: можно проследить образование советских АТЕ, включение новых территорий в состав страны или наоборот их передачу. — С уважением, Helgo13(Обс.) 12:26, 30 июня 2019 (UTC)[ответить]
          • Информация полезная, но даты выхода справочников я не считаю значимым фактором. Эти справочники есть и за «спокойные» 1980, 1987 гг. Какая-то каша из топора получается: повествование и не о справочнике, и большей частью не по его материалам. А дальнейшие гипотетические статьи (за те же 1980, 1987 гг.) будут просто дублировать информацию. Я уверен, что есть научные работы, где выделяются периоды в истории административно-территориального деления РСФСР/СССР — при создании отдельных статей нужно на это ориентироваться, а не на даты справочников. В более поздних (1960—1980 гг.) справочниках по субъектам РСФСР подобный научный текст присутствует, иногда они сами так и называются «История административно-территориального деления такого-то края (1920—1980)». Уверен, что есть справочники на условную тему «История административно-территориального деления РСФСР» с подробным анализом происходившего и выделением периодов. Сидик из ПТУ (обс.) 11:13, 1 июля 2019 (UTC)[ответить]
            • Есть справочник Сулькевича (вып. 1926), которые выделяет периоды: 1) декабрь 1917 — июль 1919; 2) Конец 1919 — начало 1922; 3) 1922 — 1925. Есть труд Шульгиной где выделены периоды: 1) Начало преобразований (1917—1922); 2) Кардинальные изменения (1923—1929); 3) Отход от принципов экономического районирования (1930—1953); 4) Дальнейшие преобразования (1953—1991). Я не против как-то разделить, надо это обсудить. Но всё будет статьёй, а не списком. А нужно решение для списка.
              — С уважением, Helgo13(Обс.) 11:45, 1 июля 2019 (UTC)[ответить]
            • (!) Комментарий: в этом справочнике крайне мало информации, в последующих есть количество волостей, сельсоветов, районов, городов, пгт, а также различные постановления, что уже создаст некоторую статистику. — С уважением, Helgo13(Обс.) 11:47, 1 июля 2019 (UTC)[ответить]
              • Да, у меня есть на домашнем компе эти справочники, и я помню, что какой-то из них по РСФСР или СССР состоит из по-смешному малого количества страниц (около десяти). Основанием для отдельного повествования это быть не может. Что же касается списка, то вполне на одной странице можно перечислить все высшие АЕ, подчинённые РСФСР за всё время её существования: губернии, области, края, округа, АССР и т.д. с датами существования и т.д. Сидик из ПТУ (обс.) 12:47, 1 июля 2019 (UTC)[ответить]

Итог[править код]