Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Логарифм

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Логарифм

В нашем математическом разделе пока совсем мало избранных и хороших статей. Логарифм — одна из самых популярных статей русской Википедии, более 2000 посещений ежедневно (кроме периода каникул), почти на уровне Гарри Поттера, поэтому выбор её для разработки представляется логичным. Текст сейчас по большей части мой, хотя в развитии статьи принимали участие очень многие участники. Расширено также окружение статьи — добавлены детальные статьи Десятичный логарифм, Двоичный логарифм, планируется добавить ещё 2-3.

Статья прошла рецензию с 3 по 24 апреля. Надеюсь, в таком виде Логарифм может претендовать на статус избранной статьи, хотя предложения по улучшению будут приветствоваться. LGB 11:26, 24 апреля 2012 (UTC)

Поддерживаю

• За. Безусловно, статья заслуживает. --Alex-engraver 15:18, 24 апреля 2012 (UTC)
• За. Прекрасная статья, полностью соответствующая всем требованиям. С уважением, Sam Emerchronium 08:32, 25 апреля 2012 (UTC)
• За. Ознакомилась со статьёй в деталях ещё во время рецензирования. Zanka 10:55, 25 апреля 2012 (UTC)
• За. Valentinian 03:39, 5 мая 2012 (UTC)
• За. Качественная работа. --Тоша 03:35, 6 мая 2012 (UTC)
• За._{• тракторист 03:08, 27 мая 2012 (UTC)}

Комментарии

• Предложение: может вместо "См. также" стоит создать шаблон? На мой взгляд, лучше иметь шаблон для ссылок на статьи, чем вручную их прописывать в каждой статье... Филатов Алексей 12:56, 24 апреля 2012 (UTC)

Вы имеете в виду навигационный шаблон со списком статей, имеющих отношение к логарифмам? Я пока создал аналогичную по содержанию категорию Категория:Логарифмы, имеющую обширные интервики. Навигационные шаблоны с потенциально неограниченным списком ссылок обычно быстро и злобно удаляют, я уже сам как-то на такое нарвался. Прошу уточнить. LGB 15:58, 24 апреля 2012 (UTC)

Вы имеете в виду навигационный шаблон со списком статей, имеющих отношение к логарифмам - ну да. Имхо, всё же лучше, чем "См. также". Что касается обычно быстро и злобно удаляют, то я видел как удаляют лишь ориссные и произвольно скомпонованные шаблоны, тогда как тематические вроде бы не трогают. Кстати, автоподстановку категории можно прописать в сам шаблон, тогда будет достаточно лишь проставить шаблон, чтобы статья оказалась в соответствующей категории. Филатов Алексей 16:52, 24 апреля 2012 (UTC)

Я обдумал Ваше предложение и считаю, что оно заслуживает обсуждения. Но встаёт масса вопросов по проектированию обсуждаемого шаблона. (1) Какой критерий включения в него статей (все статьи, содержащие логарифм, было бы явным перебором)? (2) Как его структурировать — все ссылки накатом или разделить по типам логарифма, по области применения или как-то ещё? И т. д. Мне кажется, оптимальный выход — провести обсуждение на СО статьи о логарифме. Если не возражаете, я перенесу туда этот наш обмен мнениями как начало дискуссии. LGB 17:21, 24 апреля 2012 (UTC)

Что касается самого шаблона, то вот в качестве примера хочу привести созданный мной шаблон для статей Microsoft SQL Server (внизу статьи первый из трёх). Соответственно, шаблон для логарифмов предлагаю сделать похожим, а группировку (виды, типы и т.д.) уже обсудить непосредственно на СО самого шаблона. Таким образом, если с самой идеей создания шаблона вы согласны, то я могу создать заготовку для обсуждения, а затем уже сможем его довести до такого вида, какой нам нужен. Аналогичным образом, мы с участником Alex fand сделали шаблон для рейтингов компаний (он, правда, и нужен-то был довольно примитивный). И, соответственно, данное обсуждение имеет смысл перенести не на СО статьи, на СО самого шаблона (после его создания). Филатов Алексей 19:32, 24 апреля 2012 (UTC)

Никаких возражений. Как назовёте шаблон, «Логврифмы»? LGB 11:09, 25 апреля 2012 (UTC)

Сегодня вечером его создам. Ссылку привду здесь. Филатов Алексей 05:39, 26 апреля 2012 (UTC)

• Подпись к картинке "Джон Непер, изобретатель логарифмов". Разве допустимо применять к математическим операциям слово "изобретатель". Обычно изобретают что-то искусственное - телефон, радио, двигатель. А тут математическая операция, стоящая в основе вселенной. Первооткрыватель тут тоже не особо подходит. Пока не знаю какая фраза лучше, но "изобретатель" звучит как-то уж совсем нехорошо. --RussianSpy 15:06, 24 апреля 2012 (UTC)

Термин «изобретение» по отношению к открытию логарифмов мне попадался неоднократно, например, в «Истории математики» Юшкевича говорится: «Логарифмы были изобретены независимо друг от друга Непером, и лет на десять позднее Бюрги» (том II, стр. 55). В БСЭ и Советском энциклопедическом словаре Непера тоже именуют изобретателем логарифмов. Впрочем, можно вообще убрать эти слова из подписи и оставить только фамилию, в тексте о Непере сказано достаточно. LGB 15:58, 24 апреля 2012 (UTC)

Сделано, укоротил подпись. LGB 11:09, 25 апреля 2012 (UTC)

Меня тоже от слова «изобретение» в математике коробит. Я бы написал «Логарифм был независимо предложен ...». --Тоша 03:40, 6 мая 2012 (UTC)

• Пара замечаний:
  • Раздел «Разное»: «Число кругов игры по олимпийской системе равно двоичному логарифму от числа участников соревнований» - нужен АИ.-- Vladimir Solovjev ^обс 08:22, 28 апреля 2012 (UTC)

Сделано. LGB 11:45, 28 апреля 2012 (UTC)

• • Раздел «Логарифмическая шкала» - на каждый пример нужен источник.-- Vladimir Solovjev ^обс 08:22, 28 апреля 2012 (UTC)

Сделано. LGB 15:59, 28 апреля 2012 (UTC)

• В «Другие свойства»: откуда там $a''$? --Тоша 03:32, 6 мая 2012 (UTC)

Сделано, исправил опечатку, спасибо за внимательность. LGB 10:55, 6 мая 2012 (UTC)

• Открытые проблемы не вполне по теме, скорее они относятся к статье «Трансцендентное число». --Тоша 03:32, 6 мая 2012 (UTC)

Эти 2 пункта вставил VladimirReshetnikov 15 декабря 2011‎ г., я тоже не уверен, насколько уместны они в данной статье. Если никто не выскажется в защиту этого раздела, пожалуй, лучше его удалить. LGB 10:55, 6 мая 2012 (UTC)

Сделано, удалил. LGB 16:06, 13 мая 2012 (UTC)

— «Вычисление логарифма называется логарифмированием.» Разве? В выражении $~x=\log _{a}b$ логарифмирование есть, а вычислений нет. 82.142.140.54 10:20, 11 мая 2012 (UTC)

Я опирался на следующие определения:

(Большая советская энциклопедия) Логарифмирование — действие, заключающееся в нахождении логарифма.

(Большой энциклопедический словарь) ЛОГАРИФМИРОВАНИЕ, действие, заключающееся в нахождении логарифма числового, алгебраического или иного выражения.

Если угодно, можно заменить в тексте статьи «вычисление» на «нахождение», хотя существенной разницы я не вижу. LGB 11:16, 11 мая 2012 (UTC)

Итог

Отличная статья, замечания исправлены (или даны удовлетворительные пояснения). Статус присвоен. --Lev 20:19, 19 июня 2012 (UTC)