Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Шериф (футбольный клуб)

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидат в избранные статьи
Правила обсуждения
На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Шериф (футбольный клуб)[править код]

Кандидат в избранные статьи
Шериф (футбольный клуб)
Номинатор: Bloodyritual
Тематический проект: Футбол
Куратор: Soul Train
авторы · неоднозначности · внешние ссылки

Статья написана по большей части мною, изначально писалась для статуса ИС. Была доработана с учётом рекомендаций и замечаний, высказанных при рецензировании и получила статус ХС 14 июня. Затем я начал дорабатывать статью на ИС. Куратором согласился выступить участник Soul Train, обсуждение статьи можно почитать на его странице обсуждения. Было доработано:

  • Глава «История» разбита на подглавы, дописаны подробности основания и становления клуба
  • Добавлена глава «Трансферы 2012/13»
  • Добавлена подглава «Достижения игроков» в главе «Достижения»
  • Внесены уточнения в главу про болельщиков и символику клуба
  • Добавлено несколько фотографий
  • Обновлены данные

--Bloodyritual 08:12, 1 августа 2013 (UTC)[ответить]

Поддерживаю[править код]

Возражаю[править код]

Комментарии[править код]

Нет раздела с оценкой игровой манеры клуба. Как предпочитают играть – от обороны, от нападения. Слабые, сильные стороны. Предпочитают играть комбинационно или давить физической формой. Какая линия лучшая (оборона, нападение, полузащита). Как стиль и манеры изменялись во времени.

Прилежно проверить и перепроверить источники

По поводу стиля игры отвечал уже при обсуждении на присвоение ХС: Честно говоря, не знаю, откуда брать подобную информацию, посмотрел другие хорошие (избранные) статьи по футбольный клубам (ЦСКА, Челси) и не увидел там такого раздела, мне кажется, что и для Шерифа он не нужен, не хочется лить воды в статью. --Bloodyritual 06:14, 28 мая 2013 (UTC)[ответить]

  • Какая же это "вода", это аналитика, едва ли не главное в статье. Везде это есть, а для футбола - исключение? Если вы пишете про московский Спартак 1980-х годов, то как не отметить, что он играл, прежде всего, от комбинационной игры. Если пишете про современные испанские клубы как можно не отметить то, что они сильны полузащитой и отличной игрой в пас. Фундаментальная информация. В избранной статье о футбольном клубе это обязательно должно быть. - Saidaziz 12:09, 1 августа 2013 (UTC)[ответить]
    • Ну здесь нужно понимать разницу между великими клубами, со своим стилем, и командами вроде «Шерифа», у которых даже за один сезон состав меняется до неузнаваемости. Я правильно понимаю, это можно (нужно) описывать в истории, а не отдельной главной? Я могу попробовать подыскать информацию на эту тему.--Bloodyritual 12:24, 1 августа 2013 (UTC)[ответить]
    • Оф.сайт медленно обновляют, вся информация о новых игроках взята из новостей оф.сайта.
    • Добавлю.
    • Как должен быть оформлен источник к данному разделу? Подборки с архивами форм в интернете я не находил, составлен он лишь на основе фотографий тех лет. Скажите, как правильно оформлять источник в данном случае, и я всё сделаю.
    • Составлен мною, путем изучения биографий игроков клуба, списка как такового не существует. Так что можно сказать, что «кого вспомнил». --Bloodyritual 09:53, 1 августа 2013 (UTC)[ответить]
  • Не очень понятное начало статьи. Как соотносятся «Тирас» и «Шериф»? 4 апреля 1997 года «Шериф» был основан с нуля? Тогда почему в статье написано «История клуба берёт своё начало в 1996 году»? Или там все-таки есть прямая преемственность? В общем надо как-то прояснить этот момент. --Blacklake 18:47, 3 августа 2013 (UTC)[ответить]
    • Почему не понятно? "...перед началом второго тура генеральным спонсором команды («Тирас») стала компания «Шериф». 4 апреля основан одноименный футбольный клуб..."--Bloodyritual 05:39, 5 августа 2013 (UTC)[ответить]
      • Немного переписал, теперь так: " перед началом второго тура генеральным спонсором команды стал холдинг «Шериф», который является первой по величине компанией в Приднестровье. 4 апреля на базе команды «Тирас» был основан футбольный клуб «Шериф»," --Bloodyritual 05:46, 5 августа 2013 (UTC)[ответить]
  • Бегло просмотрел статью, кажется, полностью обойдены стороной экономические аспекты. Строго говоря, в статье, по-моему, даже не сказано, что что клуб принадлежит компании «Шериф» (про спонсорство и президента сказано). Точно нужно упомянуть, что компания «Шериф» — крупнейшая в Приднестровье и занимает ведущее положение в самых разных секторах экономики. Можно предположить (видный владелец/спонсор + доминирующее положение в лиге), что «Шериф» — богатейший клуб в чемпионате Молдавии, это так? Про трансферы: нужно упомянуть рекордные приобретения/продажи (кроме всего прочего, еще и будет представление о масштабе трансферных операций) и нужно сказать, что клуб регулярно продает ведущих игроков (Перхун, Иванов, Рогачев и т.д.) в Россию. --Blacklake 18:47, 3 августа 2013 (UTC)[ответить]
    • Тут дело в том, что экономические аспекты у «Шерифа» закрыты и практически не разглашаются. Единственное, что удалось вписать в статью по поводу трансферов, вот это предложение: «В летнее трансферное окно 2013 года „Шериф“ пополнили семь новых игроков, четверо из которых — бразильцы, общая сумма трансферов составила около миллиона долларов». По поводу продажи игроков, не очень понимаю куда это вписать, могу разве что значимые трансферы в истории клуба описать (ушли Чиди Одиа, Даду, С.Иванов и т.д.). --Bloodyritual 05:39, 5 августа 2013 (UTC)[ответить]
  • Так и не понял, были ли какие-то значимые политические события вокруг клуба? Все-таки нетривиальная ситуация, клуб выступает в чемпионате Молдавии, хотя базируется в непризнанном государстве. --Blacklake 18:47, 3 августа 2013 (UTC)[ответить]
    • Нет, не было. Все профессиональные клубы Приднестровья выступают в чемпионате Молдавии. --Bloodyritual 05:39, 5 августа 2013 (UTC)[ответить]
    • Подтверждаю, я общался по этому поводу с молдавским футбольным специалистом, работавшим как в молдавских, так и российских спортивных изданиях — там почти и не было разговоров по созданию собственной лиги, просто это начисто исключило бы возможность их участия в международных кубках, а они же не враги себе :-)--Soul Train 06:06, 6 августа 2013 (UTC)[ответить]
  • Лучшие бомбардиры в чемпионате Молдовы — источник;
  • Количество матчей в чемпионате Молдовы — источник;
    • По первому и второму вопросу — изначально статистика бралась с оф.сайта, точнее с его старой версии (архим см.тут), но потом, я обнаружил, что это вздор, Суворов не забивал столько мячей, по информации в инете, и решил сам проверить информацию и вписать. --Bloodyritual 09:17, 20 августа 2013 (UTC)[ответить]
  • Известные игроки — источник. -- Alex 20:05, 19 августа 2013 (UTC)[ответить]
    • Источника нет, лично провел анализ игроков клуба согласно критериям описанных в этом разделе статьи. Может «урезать» критерий? Например, игроки, которые провели за сборную больше 10 матчей и тд. --Bloodyritual

09:17, 20 августа 2013 (UTC)

Я бы урезал или может даже оставил только статистику игроков (и вопрос: в статистике все игроки, сыгравшие больше 100 матчей, или только топ 7 ?). Скажу честно: жутко не люблю эти списки известных игроков, особенно длинные. Как мне кажется, достаточно включать в статьи про фк таблицу с игроками, сыгравшими больше XXX матчей (например 100), и таблицу с теми, кто забил больше XX мячей, либо таблицы, содержащие топ XX игроков по матчам и забитым мячам. А что касается игр за национальную сборную, то я думаю, что это вообще стоило бы включать в статью именно про национальную сборную. Взять например Эдгара Гаурача (выбрал случайным образом): за Шериф он сыграл всего 12 игр. Как мне кажется, игрок, сыгравший так мало игр за клуб, не может являтся для клуба значимым. Не знаю, будет ли мое мнение поддержано, но я бы убрал список известных игроков полностью, но расширил бы таблицы со статистикой игроков. Alex 10:00, 20 августа 2013 (UTC)[ответить]
Сейчас перепроверил, добавил еще одного, вроде как все за сотню теперь. --Bloodyritual 10:28, 20 августа 2013 (UTC)[ответить]
Роналдиньо и Жо сыграли за «Атлетико Минейро» куда меньше звёзд 1980-х или 1990-х гг., однако привели команду к величайшей победе в истории клуба. Так что не всё можно оценить количеством матчей.--Soul Train 12:11, 20 августа 2013 (UTC)[ответить]
В общем переделал я раздел по аналогии со статьей ЦСКА. Теперь там, в основном, игроки, которые становились лучшими бомбардирами, лучшими в сезоне, много сыграли, много забивали, а не те, кто провел 1 матч за сборную Боливии и 5 матчей за «Шериф» (по прошлому критерию такие люди в этот раздел попадали). --Bloodyritual 14:12, 20 августа 2013 (UTC)[ответить]

____________
Итог по замечаниям:

  • Описал важные трансферы в истории клуба --Bloodyritual 10:29, 8 августа 2013 (UTC)[ответить]
  • Описал стиль игры команды в важных матчах на европейской арене --Bloodyritual 10:29, 8 августа 2013 (UTC)[ответить]
  • Довольно подробно описал выступления в групповой стадии Лиги Европы (сезоны 09/10 и 10/11) --Bloodyritual 10:29, 8 августа 2013 (UTC)[ответить]
  • Добавил источники по всем тренерам в «Истории» --Bloodyritual 10:29, 8 августа 2013 (UTC)[ответить]
  • Отмечу, что статья посвящена весьма интересному и яркому, но всё же очень молодому клубу из не самой, так скажем, развитой в футбольном плане страны. В статью включён максимум информации и, скажем, сравнивать с разделами в статьях про такие клубы, как ЦСКА, «Интернасьонал», «Манчестер Юнайтед», очень сложно, потому что тут не так много информации про финансовую деятельность, тех же резервистов, спортивные комплексы, интернаты и т.д. Про титанов можно это расписывать не в одной статье, а тут, насколько я понимаю, основной автор статьи выуживал информацию по крупицам. Так что в плане завершённости статья вполне на уровне. И замечания исправляются.--Soul Train 18:04, 19 августа 2013 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Замечания исправлены, статус присвоен. Victoria 20:14, 10 октября 2013 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_избранные_статьи/Шериф_(футбольный_клуб)&oldid=58838953