Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/14 июля 2021

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Революционер, глава Спецотдела ВЧК-ОГПУ-НКВД и к тому же ещё и любитель мистики. Писал статью, опираясь на воспоминания М. В. Ямщиковой (она же Ал. Алтаев), Л. Э. Разгона и других авторов. Исходя из того, что большая часть заявлений о любви Бокия к оккультизму основана на фрагментах воспоминаний или художественных романах (или беллетристике, или эдакой фантастике), сделал всё, чтобы "сгладить" эту мистику реальными фактами (с упоминаниями Блюмкина, Барченко и прочих эдаких граждан). Mark Ekimov (обс.) 14:12, 14 июля 2021 (UTC)[ответить]

За (Бокий, Глеб Иванович)[править код]

Против (Бокий, Глеб Иванович)[править код]

Комментарии (Бокий, Глеб Иванович)[править код]

Комментарии Mrkhlopov[править код]

  • Очень важно! Не вижу ни одной ссылки на многочисленные работы действительно серьёзных (работавших с источниками в архивах) и заслуженных (в отношении научных званий) специалистов по оккультизму, масонству, спецслужбам и т. д. ХХ века в нашей стране: д. и. н. Сергея Карпачёва, д. и. н. Виктора Брачева, к. и. н. Андрея Серкова… Вообще не использовано ни одной их работы!!! Лев Разгон — это весьма мило, но автор действительно считает, что к его сочинениям имеет отношение отечественная историческая наука (да и пристрастен он был в силу личных причин)? Первушин — АИ (окончил аспирантуру со специализацией «Аэродинамика турбомашин»)??? Не голосую против, но ситуацию необходимо исправить — часть статьи нужно переписать, основываясь на более серьёзных вторичных источниках. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 14:02, 16 августа 2021 (UTC)[ответить]
    • Как уже было сказано, Первушина я заменил Андреевым там, где это действительно было необходимо. По поводу источников - я несколько раз задавался вопросом при редактировании, не будет ли всё это уместным в статье о Барченко, если я когда-нибудь займусь работой на дней, или в отдельной статье о "Едином трудовом братстве", если таковая будет создана. Я попробую поискать подходящие источники, но просто опасаюсь, что о самом герое статьи будет сказано не так много. Mark Ekimov (обс.) 14:26, 16 августа 2021 (UTC)[ответить]
      • Первушина нужно просто убрать из статьи (и всех других специалистов по аэродинамике, которых заносило в издательства гуманитарной литературы желание подзаработать в 1990-х и 2000-х годах). О герое статьи в тех источниках, которые я указал, есть развёрнутая и тщательно отобранная, проверенная на основе архивных документов, информация. Там целые главы, посвящённые именно ему. Не опасайтесь! Не ищите «подходящие источники», а читайте действительно научные работы признанных специалистов по этой проблеме. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 14:43, 16 августа 2021 (UTC)[ответить]
По поводу Александра Севера. Вот аннотация на его книгу в предисловии:

Север А. Антикоррупционный комитет Сталина / Александр Север. — М.: Алгоритм, 2009. — 240 с. — (Загадка 1937 года). ISBN 978-5-9265-0584-6

«Позже И. В. Сталину придется взять на себя основную тяжесть этой борьбы. В ней один за другим будут гибнуть его товарищи, падет верный соратник — Феликс Дзержинский… Но напрасно станут торжествовать высокопоставленные воры и лихоимцы, предчувствуя победу: Сталин уже подготовил силы для решающего удара, для великой чистки 1937 года!»

А вот сноски на с. 12 и 13:

1 Мосякин А. Балтийский офшор. Istorija, 2001 год, № 13; http://www.baltkurs.com/russian/arhiv/13/istor.htm
2 Саттон Э. Альянс банкиров и революции // Голос совести, 2006 г., № 10.
3 Итоговая трансформация // http://www.m3m.ru/articles/2006/12/13/4504.html.
1 Мосякин А. Балтийский офшор. Istorija, 2001 год, № 13; http://www.baltkurs.com/russian/arhiv/13/istor.htm; Соломон (Исецкий) Г. А. Среди красных вождей. М., 1995. С. 318.
2 Бронштейн В. Б. Его ближайшие и дальние родственники // Из глубины времен. СПб., 1995. С. 91—92.

Как-то это не тянет на научный уровень. Скорее профанация для наивных читателей. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 15:39, 16 августа 2021 (UTC)[ответить]

    • Ничего себе "профанация". Севера я бы не убирал: аннотация тут никаким боком к Бокию не привязана (пардон за каламбур), да и откуда-то взял он сведения по том, когда и где Бокия арестовывали в дореволюционные годы. Может быть, здесь он просто погорячился с лирическим отступлением. Mark Ekimov (обс.) 19:22, 16 августа 2021 (UTC)[ответить]
Что за странные сноски в Вашей статье? Вы, Mark Ekimov, работали лично в этих архивах?:
77 ОДСПИ ГААО. Ф. 5715. Оп. 1. Д. 11. Л. 17. Протокол № 1 совещания актива ячейки ВКП(б) КПП от 15 января 1929 г.
78 ОДСПИ ГААО. Ф. 5715. Оп. 1. Д. 11. Л. 126об-127. Протокол совещания членов ВКП(б) 2 лагеря СЛОН ОГПУ с участием членов комиссии от спецотдела ОГПУ. 5 апреля 1929 г.
Ссылки были взяты из статьи Френкель, Нафталий Аронович, при этом они ещё дублируются и вот тут. Mark Ekimov (обс.) 15:42, 16 августа 2021 (UTC)[ответить]
Значит нужно поставить ссылки именно на эту статью, а не на документы, которые вы не держали в руках.
У Вас, Mark Ekimov, 14 (!!!!!!!!!!!!!!) ссылок на анонимную (!!!) статью на сайте securitylab.ru. Это сайт компьютерной безопасности, его уровень авторитетности в освещении истории нашей страны равняется нулю. В самой статье полный дилетантизм (сносок нет, русский математик «Михаил Васильевич ретроградский», фамилия с маленькой буквы, полная белиберда с тире и дефисом, автор статьи копировал какой-то источник и иногда забывал убрать цифру неиспользованной сноски: «9-й отдел при ГУГБ НКВД СССР (49)»). Эта информация не может быть использована в Википедии. Моё предположение: статью писал ученик 8—9 класса по заданию папы — сотрудника сайта. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 16:04, 16 августа 2021 (UTC)[ответить]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Итог (Бокий, Глеб Иванович)[править код]

Так как за неделю новых замечаний не поступило, считаю, что основные замечания исправлены. Статья соответствует требованиям, статус присвоен. Victoria (обс.) 15:23, 24 августа 2021 (UTC)[ответить]