Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/18 февраля 2022

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

В 2015 году спасал эту статью на КУ. Сейчас посмотрел, чуть доработал — вроде, соответствует требованиям. История более не существующей еврейской диаспоры в одном из североафриканских государств. — LeoKand 11:43, 18 февраля 2022 (UTC)[ответить]

За (Алжирские евреи)[править код]

Против (Алжирские евреи)[править код]

Комментарии (Алжирские евреи)[править код]

  • Статья в целом классная, но есть один момент по предмету повествования. Сейчас название статьи немного вводит в заблуждение или запутывает читателя. Если статья о евреях Алжира, то диаспора в настоящее время более не существует (хотя в 2020 году там насчитывалось около 200 евреев и она по факту существует). Тогда можно переименовать в «История евреев Алжира». Если статья о алжирских евреях, то многотысячные диаспоры существуют во Франции и Израиле (по-моему, даже имеются некие культурные организации магрибских евреев в этих странах). Есть много знаменитых алжирских евреев, один Эрик Земмур чего стоит, Жак Деррида, Клод Коэн-Таннуджи, Клод Лелуш, Иван Атталь, Марлен Жобер, Ева Грин, Паскаль Эльбе, Ален Шаба, Патрик Брюэль, Ришар Берри, Роже Анен, Жерар Дармон, Энрико Масиас, Жан-Пьер Элькабах, Жан-Франсуа Копе, Элен Сиксу, Даниэль Бенсаид, Жак Аттали, Бернар-Анри Леви, Жан-Пьер Бакри, Даниэль Аялон и десятки других на слуху. Так что утверждать, что алжирские евреи исчезли, наверное нельзя. Исчезли евреи Алжира. — Alex fand 08:25, 19 февраля 2022 (UTC)[ответить]
    • Про диаспору во Франции доработать, наверное, можно. Пока не искал, но думаю материал найдётся. Единственное что — с именами надо очень осторожно, поскольку очень просто нарушить ВП:СОВР — тот же Земмур совершенно точно не позиционирует себя как еврея, тем более — алжирского. Называть человека алжирским евреем лишь по принципу крови — всё равно, что называть украинским евреем Троцкого. Или называть Наполеона корсиканским генералом, а Владимира Даля — датским филологом. Про диаспору в Израиле — только если найдутся АИ на русском или английском, поскольку ивритом я не владею. Про то, что диаспора сейчас существует — быстренько нашёл свеженькую, 2022 года статью — автор предпринял расследование на месте и ничего не нашёл; есть только какие-то мутные группы в Фейсбуке, но никто из их членов встречаться с автором не захотел. — LeoKand 14:22, 19 февраля 2022 (UTC)[ответить]
      • По поводу имён — понятное дело, что в статусной статье не нужно никакого списка «выдающихся алжирских евреев», это будет полнейшим ОРИССом. Я привёл имена только для того, чтобы показать, что диаспора довольно многочисленна и изобилует знаменитостями. По принципу крови называть не стоит, но если человек сам в интервью упоминает о себе, как о алжирском еврее, или об этом пишет АИ уровня биографической энциклопедии, то почему бы и нет. У французов вообще отсутствует национальность и вероисповедание в паспорте, только место рождения. Если у диаспор во Франции и Израиле есть проблемы с самоидентификацией и ассимиляцией, то об этом стоит написать. Что касается диаспоры в Алжире, то источники упоминают цифру в районе 200 ([1]). — Alex fand 08:03, 20 февраля 2022 (UTC)[ответить]
        • Просто наугад набрал в Британнике Клода Лелуша и там вполне себе указано, что он сын еврейского бизнесмена из Алжира ([2]). То же самое про Жака Деррида ([3]). Если появится раздел про диаспору во Франции, то можно упомянуть, что есть евреи, родившиеся в Алжире и переехавшие во Францию, а есть французские евреи, родившиеся в семьях франкоалжирцев (на данный момент, именно они составляют большинство диаспоры). — Alex fand 08:09, 20 февраля 2022 (UTC)[ответить]
        • Согласен, они есть и их немало (даже лично парочку человек из живущих во Франции потомков алжирских евреев знаю). Постараюсь дописать в ближайшее время. Кстати, спасибо за источник — добавил или уточнил из него парочку фактов. Также дописал по нынешнему состоянию и на основе вашего источника, и найденной мной статьи — они противоречат друг другу, но думаю, что для НТЗ лучше упомянуть оба. Также нашёл целую книгу на 200+ страниц (пока добавил в литературу) — бегло пролистал, есть что из неё взять. Есть и ещё более полная книга, но она, судя по всему, существует только в бумажном виде, и пока она до меня дойдёт пройдёт немало времени. И ещё подумалось об упущенном мной эпизоде — надо бы дописать об их судьбе под правительством Виши, как-то я это упустил. Спасибо за конструктивное обсуждение, буду работать. — LeoKand 10:45, 20 февраля 2022 (UTC)[ответить]
  • Как по мне, то не хватает раздела о судьбе синагог Алжира. Когда-то они были очень грандиозными, а сейчас многие из них сохранились в виде действующих мечетей. — Alex fand 08:39, 19 февраля 2022 (UTC)[ответить]
  • Если есть материал в АИ, то может добавить раздел о культуре и быте алжирских евреев до выезда? Возможно, их кухня оказала какое-то влияние на кухню Магриба. Вообще можно создать раздел о еврейском наследии и объединить там информацию о синагогах и культурном влиянии евреев. — Alex fand 08:39, 19 февраля 2022 (UTC)[ответить]

К итогу[править код]

Тут либо убрать раздел Образование и переименовать в Историю евреев Алжира, либо отправить на доработку за отсутствием массы необходимых разделов. Victoria (обс.) 02:07, 23 марта 2022 (UTC)[ответить]

Итог (Алжирские евреи)[править код]

Переименовано, сокращено, статус присвоен.— Victoria (обс.) 11:02, 29 марта 2022 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Ещё одна статья на североафриканскиую тему — о разрушенном древнеегипетском городе и истории его раскопок. Написана с нуля по АИ (которых не так много и они не такие подробные, как хотелось бы). Статья не такая большая, но существенно больше, чем по всем интервикам. — LeoKand 11:43, 18 февраля 2022 (UTC)[ответить]

За (Филадельфия)[править код]

Против (Филадельфия)[править код]

Комментарии (Филадельфия)[править код]

Итог (Филадельфия)[править код]

Если нечто можно сказать одним словом, не нужно употреблять три, например, не "были проведены замеры", а "измерил". Страдательного залога тоже нужно избегать.— Victoria (обс.) 02:14, 23 марта 2022 (UTC)[ответить]