Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/2 ноября 2019

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

 | 

Nintendo

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Хотел вынести в добротные статьи, но нет варианта, где меньше 20 тысяч символов. Поэтому сразу выношу на кандидаты в хорошие статьи. Soglasun (ex. GrischaDJ) (☎ · мой вклад) 09:10, 2 ноября 2019 (UTC)

За (Nintendo)

Против (Nintendo)

Комментарии (Nintendo)

Коллега, ознакомились ли вы сначала с требованиями к хорошей статье? Одно дело выставить, другое — довести до статуса. Следовало сперва доработать статью в соответствии с требовании, а затем номинировать. Если вы готовы этим заниматься, я рекомендую попросить закрыть это номинацию и попробовать снова после завершения работы над статьей. И перед выдвижением следует попросить других участников оценить результат вашей работы, например, на рецензировании. — AnimusVox 10:12, 2 ноября 2019 (UTC)

Итог (Nintendo)

Думаю, что тут бессмысленно что-то обсуждать, поскольку статья явно не соответствует п. 13 требований, предъявляемых к ХС (в ней в большинстве разделов отсутствуют сноски на источники), да и полнота раскрытия темы под большим. Так что номинация закрыта, а её автору советую изучить все требования и доработать статью согласно им, а потом желательно пройти рецензирование. Отправлено на доработку.-- Vladimir Solovjev ^обс 13:13, 2 ноября 2019 (UTC)

Роджер II де Клиффорд

Честно говоря, не хотел торопиться, но посмотрев на количество статей на КХС решил номинировать сразу. Статья об английском бароне из англо-нормандского рода Клиффордов, имевшего владения в основном в Валлийской марке. Он проявил себя во время Второй баронской войны в Англии. Хотя он и переходил на какое-то время в стан мятежных баронов, но позже вернулся к королю и принимал непосредставенное участие в победе Генриха III над Симоном де Монфором. И получившил за это серьёзные земельные пожалования, а также смог женить своего сына на богатой наследнице. Хотя сам он испытывал, судя по всему, финансовые трудности, но его внук Роберт де Клиффорд (статью о нём я в своё время довёл до статуса ХС) благодаря заслугам деда стал одним из самых влиятельных магнатов в Англо-Шотландском пограничье. Постарался статью вычитать, но если что-то упустил - пишите. Или правьте смело.-- Vladimir Solovjev ^обс 13:08, 2 ноября 2019 (UTC)

За (Роджер II де Клиффорд)

• За.— Nogin (обс.) 22:16, 3 декабря 2019 (UTC)
• За. Зейнал (обс.) 00:18, 7 декабря 2019 (UTC)

Комментарии (Роджер II де Клиффорд)

• А кто такое "феодальный барон"? Есть какие-то нефеодальные бароны? (А, вижу English feudal barony. Что, реально есть такой термин в русском языке?) И юстициария бы как-то викифицировать. — Muhranoff (обс.) 07:41, 3 ноября 2019 (UTC)
  • В Англии различают 2 вида баронов: по праву владения и по призывной грамоте. Английский парламент появился только во второй половине XIII века, с этого момента появилась система пэров и палата лордов. Для баронов же до этого, которые были владельцами различных маноров используется термин «феодальный барон», чтобы отличать их от баронов-пэров. В русскоязычных источниках он точно встречается. Юстициария сейчас викифицирую. Vladimir Solovjev ^обс 07:55, 3 ноября 2019 (UTC)
• Что такое "вызван в английский парламент"? Для дачи показаний? — Muhranoff (обс.) 07:43, 3 ноября 2019 (UTC)
  • Для работы в парламенте, это принятая в АИ формулировка. То есть он получил призывную грамоту, по которой обязан прибыть в английский парламент для участия в его заседании. Но Клиффорд в отличие от сторонников Монфора это сделать отказался. Впервые парламент как раз появился при узурпации власти Монфором (его так и называют - парламент Монфора), но законность его потом оспаривалась, в более поздних источниках существует двоякая нумерация порядка в баронских титулах с учетом того, что титул в системе пэров возник при парламенте Монфора, но когда Эдуард I организовал свой парламент, то нумерация началась с начала. Vladimir Solovjev ^обс 08:00, 3 ноября 2019 (UTC)
    • Может написать "стал членом палаты лордов"? Что б не сбивало с толку? — Muhranoff (обс.) 08:55, 3 ноября 2019 (UTC)
      • Не было тогда ещё палаты лордов, как и понятия пэра Англии, оно чуть позже появилось. Парламент, который созвал Монфор, был однопалатным. Хотя Эдуард I в 1295 году скопировал парламент Монфора, но вопрос о признании титулов пэра за вызванными в 1264 году Монфором баронами довольно сложный. В всей справочной литературе по британским пэрам формулировка «был вызван (writ) в парламент как барон такой-то» устоялась. Тем более что в предложении ранее прямо указано: «освободили с условием, что они будут участвовать в работе парламента Монфора». Но я добавил туда про призывную грамоту, чтобы яснее было. Статьи про парламент Монфора, правда, в нашем разделе пока нет, может стоит написать её.-- Vladimir Solovjev ^обс 10:31, 3 ноября 2019 (UTC)
      • Ещё немного порылся в источниках по истории английского парламента. Двухпалатным парламент стал действительно только в 1295 году. А баронские титулы тех, кого вызывали в парламент Монфора, признали постфактум только у двух баронов. При этом Клиффорд ни в одном источнике на называется пэром, он был бароном только по праву держания, а первым бароном Клиффордом по призывной грамоте был его внук, именно с него ведётся отсчёт баронов (в отличие от ряда других баронских титулов, для которых иногда двойной счёт используется). Vladimir Solovjev ^обс 13:59, 20 ноября 2019 (UTC)
• Может, общий раздел «Биография» и там уже подразделы? более традиционно будет. Зачем предков после ссылок в навигацию, вроде же в статье это указывают. — Акутагава (обс.) 23:49, 7 ноября 2019 (UTC)
  • Предков часто в конец ставят, чтобы статью не захламлять. Но перенес в Происхождение. Что до общего раздела - писали, что в мобильной версии заголовки третьего уровня проблемы вызывают, но переоформил. Vladimir Solovjev ^обс 04:47, 8 ноября 2019 (UTC)
• Пробейте текст на опечатки. И можно добавить династию в стартовый шаблон?— Nogin (обс.) 22:18, 3 декабря 2019 (UTC)
  • Династию в Викиданные добавил, теперь в инфобоксе отображается. По опечаткам - здесь уже глаз замыливается, всё что видел раньше - исправил, сейчас же каких-то ещё опечаток не вижу. Если что-то видите, правьте смело. И спасибо за иллюстрацию! Vladimir Solovjev ^обс 07:24, 4 декабря 2019 (UTC)

Итог (Роджер II де Клиффорд)

Статья соответствует предъявляемым к хорошим требованиям. Статус присвоен. Спасибо автору за труд. — Ibidem (обс.) 00:51, 7 декабря 2019 (UTC)