Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/5 ноября 2018

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
15 мая
16 мая
17 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Привал арестантов[править код]

Кандидат в хорошие статьи
Привал арестантов
Номинатор: Adavyd
Тематический проект: Искусство
авторы

Первая статусная номинация, связанная с творчеством Валерия Якоби. Грустная и мрачная картина, которая в 1860-х годах собирала вокруг себя толпы зрителей и которой в одной из своих публикаций уделил большое внимание Достоевский. Статья была создана мной в октябре 2017 года по просьбе участника Игра слов. Буду благодарен за конструктивные замечания и комментарии. Огромное спасибо участнику Borodun за копию книги Съедина, а также участнице Юлия 70 за копии страниц из книги Щиголева и статьи Тулузаковой. — Adavyd (обс.) 03:55, 5 ноября 2018 (UTC)[ответить]

За (Привал арестантов)[править код]

Против (Привал арестантов)[править код]

Комментарии (Привал арестантов)[править код]

  • Mrkhlopov, Engelberthumperdink вам слово, как мастерам темы. Зейнал (обс.) 06:57, 5 ноября 2018 (UTC)[ответить]
  • Я бы предложил убрать крайне политизированную, пропагандистскую и антиисторичную реплику Сарабьянова про "расправу над лучшими людьми своего времени". Заметим, что всем прочим цитированным авторам даже не приходит в голову, что в картине есть какой-либо намек на политику, а время ее создания - это самый низший уровень политических репрессий в истории императорской России. Для всех зрителей, для того же Достоевского в том числе, умерший на телеге - человек имущего сословия, попавший в какую-то (картина не дает намека какую именно) уголовную историю. Вся история с народниками на момент написания картины еще не началась. Erohov (обс.) 20:25, 10 ноября 2018 (UTC)[ответить]
    • Спасибо за комментарий. Я смягчил указанную реплику Сарабьянова, пересказав её своими словами: "Сарабьянов отмечал, что с созданием этого полотна в «русской обличительной живописи» появилась новая тема, включавшая в себя критику царской тюрьмы и ссылки, а также осуждение жестокого обращения с людьми". Всё, что нужно, атрибутировано, год пубикации (1955-й) присутствует в тексте. Полностью убирать Сарабьянова из раздела «Отзывы и критика» не сто́ит, поскольку тогда самым последним окажется отзыв Бенуа 1902 года, а более свежих содержательных отзывов от достаточно авторитетных искусствоведов (кроме Сарабьянова) найти не удалось. Надеюсь, что изменённый вариант вас удовлетворит. — Adavyd (обс.) 00:13, 11 ноября 2018 (UTC)[ответить]
      • Да, так выходит по сути дела: картина про то, что заключенным приходится тяжко, а не про то, что в тюрьму сажают невинных людей. Что же касается Сарабьянова в целом, то ультраполитизиованное, тенденциозное искусствоведение сталинской эпохи должно быть забыто как страшный сон. Erohov (обс.) 12:37, 11 ноября 2018 (UTC)[ответить]
        • Если я правильно понял, против указанного смягчения у вас возражений нет, спасибо. По поводу советского периода — из песни слова не выкинешь, тем более когда новые песни ещё не сложены. В данном конкретном случае проблема в том, что современные искусствоведы не очень-то спешат изложить свою интерпретацию творчества Якоби. Да и в советское время было только одно отдельное издание, посвящённое его творчеству — 27-страничная брошюра Съедина 1949 года. Вышедшая в 2004 году книга Щиголева авторитетным источником по искусствоведению считаться не может (автор — по основной профессии психиатр, по совместительству краевед). Таким образом, творчество Якоби всё ещё ожидает подробной профессиональной монографии, и Википедия не может бежать впереди поезда. Наша задача — собрать воедино всё, что есть. — Adavyd (обс.) 18:21, 11 ноября 2018 (UTC)[ответить]

Итог (Привал арестантов)[править код]

Спорная формулировка приведена к более нейтральному виду. В целом же «ультраполитизированное, тенденциозное искусствоведение сталинской эпохи» — это этап в русском искусствоведении, и отказываться от него мы не можем хотя бы уже по ВП:ВЕС; с тем же успехом можно было в таком случае отказать в авторитетности критикам имперского периода — они тоже писали с оглядкой на цензуру (а писать что угодно разрешалось только реакционерам вроде Писемского). Если бы было много более современных работ — абзац «по Сарабьянову» мог бы быть ещё меньше (хоть и не исключён совсем), но их, как указал номинатор, нет. Других содержательных замечаний не было, требования к ХС выполняются, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 15:26, 10 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/5_ноября_2018&oldid=96777057