Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/6 ноября 2008

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Перевёртка Дага Хаммаршёльда

Об Америке, государстве и обществе, страсти к наживе и судьбах людей. Статья не переводная, нашенская. Основной автор - Nickpo 03:36, 7 ноября 2008 (UTC)

А почему сюда? Номинировать уже за 7 число нужно --Dmitry Rozhkov 03:52, 7 ноября 2008 (UTC)

Упс. Ошибочка. Это принципиально? Nickpo 04:18, 7 ноября 2008 (UTC)

Не знаю :) К участникам поекта вопрос. --Dmitry Rozhkov 04:21, 7 ноября 2008 (UTC)

Из-за разницы часовых поясов стормозил и не заметил смены даты. :о( Nickpo 04:23, 7 ноября 2008 (UTC)

За (Перевёртка Дага Хаммаршёльда)

1. За. Интересная статья, основанная во многом на информации из иностранных источников, с деталями, ранее не описанными на русском языке. --Michael Romanov 04:30, 7 ноября 2008 (UTC)
2. За.--Dmitry Rozhkov 06:32, 7 ноября 2008 (UTC)
3. За, как интересно встречать в википедии подобные статьи --lite 09:20, 7 ноября 2008 (UTC)
4. За, Vald 12:19, 7 ноября 2008 (UTC)
5. За, Интересно и необычно--Aime 16:50, 7 ноября 2008 (UTC)
6. За, Забавная история. А раздел "В культуре" (как в статье о "Перевёрнутой Дженни") сделать реально? -- AAA333 15:45 мск, 8 ноября 2008 (UTC)

   Не думаю. В отличие от Дага Дженни - это легенда Америки. Поэтому культурный след они оставили несопоставимый. Кому охота лишний раз вспоминать, как его, по сути, кинули? Впрочем кто его знает, что ещё будет. :о) Nickpo 12:51, 8 ноября 2008 (UTC)

7. За, хорошая статья. очень примечательная и хорошо иллюстрированная. --Игорь Н. Иванов 22:06, 9 ноября 2008 (UTC)
8. --Yaroslav Blanter 20:59, 14 ноября 2008 (UTC)

Против (Перевёртка Дага Хаммаршёльда)

Комментарии (Перевёртка Дага Хаммаршёльда)

• Кстати, любопытно по датам. Параллельно со скандалом вокруг марки-перевёртки проходил Карибский кризис. К теме статьи это не относится, просто примечательный исторический фон. --Michael Romanov 20:31, 7 ноября 2008 (UTC)

  Вот и я тоже долго прикидывал, как бы это упомянуть - но понял, что это тот редкий случай, когда события происходят параллельно и без явных (то есть хоть как-то задокументированных) зацепок друг за дружку. Nickpo 03:22, 8 ноября 2008 (UTC)

• Может, фотографию Дэя поместить? Есть еще Leonard Sherman ([1], [2]), но я не уверен, что это он. --Michael Romanov 20:38, 7 ноября 2008 (UTC)

  О, спасибо. Шерман уже есть на карикатуре, а вот Дэй, да, лишним не будет. Готово, вставил. Nickpo 03:22, 8 ноября 2008 (UTC)

Итог

Статье присвоен статус хорошей. Всезнайка 13:33, 20 ноября 2008 (UTC)

Ишемическая болезнь сердца

Статья большая, важная для Википедии, все аспекты изложены. Мне кажется, можно номинировать в "хорошие". --vasy 16:48, 6 ноября 2008 (UTC)

За (Ишемическая болезнь сердца)

• За, хотя я не уверен - могут ли быть диссертации авторитетным источником для статьи википедии? --lite 09:26, 7 ноября 2008 (UTC)

Именно поэтому некоторые моменты подтверждены отдельными ссылками на источники. --vasy 16:17, 7 ноября 2008 (UTC)

• За. Удачная статья. (Для lite. Защищённая диссертация является весьма авторитетным источником. Не забывайте, что учёную степень кандидата наук присуждает диссертационный совет из 15-20 профессиональных ученых: докторов и кандидатов наук, работающих по соответствующей специальности). -- AAA333 21:36, 7 ноября 2008 (UTC)
• За Статья важная и нужная, один из центральных аспектов кардиологии. goga312 21:39, 7 ноября 2008 (UTC)
• За. Здорово. Если поправить синтаксис, то будет мегастатья. ~ Kvap 09:06, 8 ноября 2008 (UTC)

Поправил, где заметил, спасибо. --vasy 18:48, 8 ноября 2008 (UTC)

• За, - жаль, не могу сейчас ещё подключиться... Спасибо за работу! :-) Alexandrov 17:17, 11 ноября 2008 (UTC)
• За --Армонд 15:27, 16 ноября 2008 (UTC)

Против (Ишемическая болезнь сердца)

• Против При беглом взгляде - чего-то не хватает. Сейчас разберусь и подробно отвечу. --/Pauk 07:56, 7 ноября 2008 (UTC)

Не очень доказательно... --vasy 16:30, 11 ноября 2008 (UTC)

Комментарии (Ишемическая болезнь сердца)

Oleg ^talk

Список использованной литературы внушительный, но во многих разделах ни одной ссылки. Догадайтесь сами, что откуда взято? --Oleg ^talk 14:19, 16 ноября 2008 (UTC)

• Как бы типо того :) писало много авторов, и кто на каком источнике основывался сказать сейчас затруднительно, а заново проставлять источники это создавать парралельный список литературы goga312 11:21, 18 ноября 2008 (UTC)

Армонд

"Кроме того в настоящее время достоверно известно, что приём нитратов не улучает прогноз пациентов с ИБС, то есть не ведет к увеличению выживаемости, и в настоящее время используются как препарат для купирования симптомов стенокардии, и артериальной гипертензии" - стенокардии - согласен, но причем тут артериальная гипертензия? Внимательно посмотрите статью, она должна быть с позиции доказательной медицины. --Армонд 05:20, 14 ноября 2008 (UTC)

• Уважаемый Армонд если вы внимательно ознакомитесь с аннотацией к нитроглицернину, или другому нитрату. Вы увидите что он обладает свойством снижать преднагрузку на миокард путем депонирования крови в венозном русле, и данное действие, как следствие, приводит к снижению артериального давления (хотя и относительно кратковременному). Именно нитроглицерин явлеятся одним из препаратов экстренной помощи при обострении стенокардии на фоне гипертонического криза. Так же применение нитроглицерина противопоказано при систолическом давлении ниже 100-110. Так же рекомендую ознакомиться с литературой по интенсивной терапии, и экстренной медицинской помощи. Возможно конечно возникло некоторое недопонимание, я вовсе не говорю что нитратами лечат ГБ, я имею в виду что при сочетании стенокардии с АГ, или обусловленной ей, нитраты купируют оба симтома. goga312 16:09, 14 ноября 2008 (UTC)

Добавтье раздел о Холтеровском мониторировании, и можно подрасширить раздел диеты. И еще - слишком много в клинике и в лечении того, что фактически относится к аритмиям (Перебои в работе сердца, ощущение нарушения ритма в жалобах, антиаритмики в лечении ИБС) --Армонд 19:06, 15 ноября 2008 (UTC)

• Сделано goga312 05:29, 16 ноября 2008 (UTC)

Итог

"При беглом взгляде" статье присвоен статус хорошей. Всезнайка 13:33, 20 ноября 2008 (UTC)

Собор Палермо

Предлагаю вниманию коллег о кафедральном соборе Палермо. Статья создана мною в течение июня-ноября 2008 года. --Sibeaster 09:01, 6 ноября 2008 (UTC)

За (собор Палермо)

За Понравилось. Mir76 14:59, 6 ноября 2008 (UTC)

• За; если возможно, добавьте побольше сносок. - Vald 15:56, 6 ноября 2008 (UTC)
• За От фоток, чесгря, маленько рябит в глазах --Ghirla ^-трёп- 16:49, 6 ноября 2008 (UTC)
• За. Хорошая статья. --vasy 16:54, 6 ноября 2008 (UTC)
• Зач0д. Пиши исчо. :) В принципе, статья неплохо отражает сабж. Грамотно, к тому же. --Pauk 07:57, 7 ноября 2008 (UTC)
• За --Andres 10:14, 12 ноября 2008 (UTC)
• уже да, но с комментариями. --Shakko 09:55, 19 ноября 2008 (UTC)

Против (собор Палермо)

Комментарии (собор Палермо)

• Ну как обычно, дотошнейшая фактология - описание, но совсем нет анализа - мнения искусствоведов о месте памятника в истории архитектуры, его значимости и влиянии на другие. Я поищу, может у меня дома что найдется. И раздел "В культуре"? ничего нет о нем?--Shakko 09:10, 6 ноября 2008 (UTC)

Раздел "В культуре" точно не случится, и поэтому никаких амбиций насчет избранности статьи не имеет места быть. Наверняка собор упоминается в какой-нибудь литературе на сицилийском диалекте итальянского языка, но мне сие, увы, недоступно. Собор ценен с религиозной точки зрения в качестве центра исключительно сицилийского культа святой Розалии, с исторической - как усыпальница великих сицилийских монархов, при которых Сицилия была великим государством, а не камешком у итальянского сапога. А все вместе - как центр сицилийского партикуляризма, даже национализма, если можно так выразиться в данном случае. --Sibeaster 12:16, 6 ноября 2008 (UTC)

ну вот эту последнюю фразу причесать и во вводный абзац, по-моему уместно?--Shakko 12:27, 6 ноября 2008 (UTC)

ОК. --Sibeaster 12:30, 6 ноября 2008 (UTC)

• Название странное — «Собор Палермо». Он единственный в городе? Может быть все же стоит переименовать в более точное название? Раз он освящён в честь Успения Богородицы, то логично и назвать его Собор Успения Пресвятой Богородицы (Палермо). Мы же не называет Сан Марко собором Венеции, а Латеранскую базилику собором Рима. --Testus 10:43, 6 ноября 2008 (UTC)

  На Западе собор в каждой епархии один - кафедральный. Все остальные храмы города, независимо от значения и габаритов, соборами быть не могут. Так что определение более чем точное. В литературе этот собор никогда не называют по имени, не принято, видимо. --Sibeaster 12:09, 6 ноября 2008 (UTC)

  Хотя в качестве ехидства стоит отметить, что в минутах семи пешего ходу от собора Палермо гордо стоит Марторана - великолепный храм, являющийся с 1937 года также собором, но другой епархии - Пьяна-дельи-Албанезе. --Sibeaster 12:09, 6 ноября 2008 (UTC)

  Ну вот раз в городе два собора, то точно надо переименовывать, хотя бы в Кафедральный собор Палермо, но я всё же считаю — раз есть имя собственное, то и надо им называть статью. Название собор Василия Блаженного чрезвычайно распространённое, а статья всё же именуется Покровский собор (Москва). Давайте переименуем всё же. --Testus 13:50, 6 ноября 2008 (UTC)

  Нема базара. --Sibeaster 14:35, 6 ноября 2008 (UTC)

  Я против переименования. В католических странах дуомо один на город. Не будем возвращаться к приснопамятной дискуссии об Уппсальском соборе, где доказывалась необходимость каждое упоминание западного городского собора снабжать эпитетом «кафдеральный». --Ghirla ^-трёп- 16:51, 6 ноября 2008 (UTC)

  Чтобы не разводить опять дискуссию, волевым решением переименовал в Кафедральный собор Палермо. --Sibeaster 09:05, 11 ноября 2008 (UTC)

• Солидарен с Shakko, что хотелось бы сопоставления данного памятника хотя бы с соборами той же Сицилии. На досуге задам вопрос Джано (он как уроженец тех мест написал en:Sicilian Baroque — статью, которую по многим параметрам следует считать образцовой). --Ghirla ^-трёп- 10:09, 11 ноября 2008 (UTC)
  • Для детального анализа нужны достойные внимания АИ. Если бы они существовали! Это же Вам не Венеция или Флоренция, о которых каждая проезжая знаменитость писала. Из великих писателей в Сицилии был только Мопассан (а он о палермитанском соборе умолчал). Из спецов от искусства и архитектуры здесь тоже были немногие, и они изучали арабо-норманнские церкви, к которым собор Палермо относится, так сказать, по касательной. --Sibeaster 12:59, 11 ноября 2008 (UTC)
• У нас не предъявляется особых требований к качеству прозы, но и масла масляного тоже не должно быть. Меня коробят такие фразы как «король Сицилийского королевства», «внешний вид собора приобрёл современный вид», «напоминает укреплённую крепость» и т. д. --Ghirla ^-трёп- 10:10, 11 ноября 2008 (UTC)
  • Насчет "короля Сицилийского королевства" это Вы зазря. Государство, которым правили Отвили и Гогенштауфены, называется именно Сицилийским королевством, а не Сицилией, поскольку включало в себя значительные континентальные территории. Может, получается и тяжеловесно, но зато правильно. Аналоги: короли Иерусалимского королевства, императоры Латинской империи, императоры Священной Римской империи итд. Прочие ляпы уже исправлены, спасибо за пристальное прочтение. --Sibeaster 12:11, 11 ноября 2008 (UTC)
• Кроме того — обычные мелкие придирки:

  сноски то примыкают к словам, то разделены пробелом — пора определиться, как правильно

  галерейки то по центру страницы, то справа — тоже некрасиво (правую галерейку я бы послал на викисклад)

  Отцентрировано.--Sibeaster 13:55, 11 ноября 2008 (UTC)

  по кавычкам, в том числе в названиях источников, следует пройтись викификатором (по большей части сделал сам)

  раз уж Норвич является основным (единственным?) источником, нужна статья про этого типа --Ghirla ^-трёп- 10:12, 11 ноября 2008 (UTC)

  Когда руки дойдут. Пока что о нем можно написать статью в духе "Норвич - автор книг Норвича". То есть творения его известны (если Вы посмотрите смежные вики, то все "норманнские" статьи о Сицилии написаны оп его книгам), а о нем пока ничего толкового написать не могу. Он, кстати, здесь совершенно не основной автор, т.к. его повествование завершается 1194 годом, и лишь о королевских гробницах он забегает чуть дальше. --Sibeaster 12:59, 11 ноября 2008 (UTC)

интересное у вас оформление источников --Алый Король 06:54, 13 ноября 2008 (UTC)

Раздел "в культуре" мне уж пришлось дополнять самой. За 20 минут набралось неплохо. Рекомендую books.google.com, может, вы там еще чего интересного найдете. Пункт второй: праздник св. Розалии - судя по эпизоду с Гарибальди, у них там регулярно какие-то театрализованные действия проходят. Это интересно. Можно ли что-нибудь об этом найти? И какую-нибудь подводящую черту характеристику: самый большой нормандский собор на Сицилии, или самый красивый, или самый знаменитый, или имеющий самое количество гробниц, или повлиявший на... Типа такого.--Shakko 09:57, 19 ноября 2008 (UTC)

Собственно любой поисковик на слова festina Santa Rosalia что-нибудь выдаст. На flickr.com неплохие галереи фотографий с этого праздника. Хотя информацию о празднике я все же вижу в будущем в статье о самой Розалии. А теперь самый страшный секрет - мне самому, как любителю арабо-норманнского стиля, этот собор не нравится. У Норвича собор удостоен уничтожающей характеристики - типа, лучше не ходить туда совсем, разве только из-за королевских гробниц есть смысл заглянуть на минутку. Любителю сицилийского барокко там тоже делать нечего, готика там специфическая - каталанская, непривычному взору может и не понравиться. Так что он не самый большой, совсем не норманнский, далеко не самый знаменитый, а вот гробницы там - шедевр. Особенно умиляет, что подножия гробниц всегда завалены цветами. --Sibeaster 11:29, 19 ноября 2008 (UTC)

ну так и надобно это все по дипломатичнее понависать, плюс со ссылкой на Норвича. И сделать раздел: сицилийские традиции или там роль собора в жизни города и там упомянуть, что праздник там с такого-то века празднуется.--Shakko 11:33, 19 ноября 2008 (UTC)

Итог

Статья избрана. skydrinker 18:37, 23 ноября 2008 (UTC)