Википедия:К переименованию/10 декабря 2010
Предлагаю назвать статью MG (марка автомобилей) так как для большинства русскоговорящих читателей такое название является наиболее узнаваемым и наименее неоднозначным. 13:58, 5 декабря 2010 (UTC) Crazy Yukagir
- Лучше без уточнения в скобках, если можно обойтись без этого. В заглавии можно написать MG (Morris Garage)--Changall 17:15, 10 декабря 2010 (UTC)
- Я хотел бы назвать MG (марка автомобилей). Компания сейчас называется MG Motor UK, а в англовики она — MG Cars, а завтра её переименуют в какой-нибудь MG Group LLC, и так далее. А со стандартным пояснение в скобках — всё сразу ясно. Morris Garages (кстати именно во множественном числе) это вообще старинное название. Я не думаю, что кто-то кроме рьяных фанатов марки знают расшифровку MG.--Crazy Yukagir19:15, 10 декабря 2010 (UTC)
- Как вариант MG переименовать в MG (значение), а MG оставить за маркой авто.--Changall 20:55, 10 декабря 2010 (UTC)
- Я согласен с предложением, но вообще-то такое обсуждение уже ведётся. И мой аргумент оттуда скопирован сюда участником Crazy Yukagir сюда (впервые сталкиваюсь с такой практикой, кстати говоря !) Более того, им ведётся в настоящее время БОЛЕЕ чем странная война правок в данной статье с целью фальсифицировать дату в шаблоне. DL24 16:28, 15 декабря 2010 (UTC)
- Какая еще война правок, с целью фальсифицировать дату? Чего я не знаю? :)
Мне это не зачем т.к. мне это никакой пользы не принесет.
Я скопировал ваше ПРЕДЛОЖЕНИЕ, сочтя его более корректным.
Вы еще и авторские права может наложите на свое высказывание?) Оформляйте патент.
Ну а как тогда объяснить ваше недовольство этим?
Мне ваш вариант показался более верным. Я забыл закрыть то обсуждение. Успокойтесь, ныне оно благополучно закрыто.
Я открыл новое обсуждение по поводу переименования статьи.
19:45, 15 декабря 2010 (UTC) Crazy Yukagir
- Деятельность ваша вокруг этой статьи выглядит крайне странно и заставляет либо подозревать в незнании правил (открытие второго обсуждения вообще ДО закрытия первого, хотя оно запрещено в течение месяца даже ПОСЛЕ закрытия первого) либо что-то вообще непонятное. Насколько я понимаю, не принято иметь два обсуждения, даже если вы придумали новый вариант для переименования той же статьи. С тем же успехом вы могли бы просто переправить заголовок первого и не разводить такой непонятщины. А то непонятно, то-ли хотели чтобы дата была посвежее, так сказать «апнуть» обсуждение, то-ли вообще опять же непонятно что. Что касается копирования моих слов 1 в 1 — просто странно. Впервые здесь столкнулся с таким списыванием а-ля младшая школа, возник культурный шок. DL24 15:24, 16 декабря 2010 (UTC)
- Я опять-таки не очень понимаю ваше недовольство тем, что я счел ваш вариант более корректным. Вот я не понимаю... чего вам не нравится? Между прочим вы на свою фразу никаких законных прав не имеете:) Получите патент, а потом уже выражайте недовольство. Это так, руководство к действию. А как извольте корректней мне назвать?) Вы сами себя ведете как малый ребенок, ворча на якобы списывание вашего варианта. Вы сами его предложили. Я уже написал, почему создал новое обсуждение с вашим вариантом. Вам что-то непонятно? Вчитывайтесь. Тут все как на ладони. В правила я не особо вчитывался. Ныне этот пробел исправлен. Обсуждение то закрыто. Чего вам еще не нравится? Тут, между прочим, статью обсуждают, а не испражняются своим якобы очень высоким интеллектуальным уровнем. Пишите уж по теме. С исключительным дружелюбием и уважением Crazy Yukagir
16:19, 16 декабря 2010 (UTC) Crazy Yukagir
- Замечу, что статья тем временем заменена перенаправлением на MG Cars. --D.bratchuk 20:50, 5 мая 2011 (UTC)
Итог
- Снимаю с переименования на правах номинатора 22:56, 4 октября 2011 (UTC) Crazy Yukagir
Оформила как итог. -- Felitsata 19:51, 17 октября 2011 (UTC)
Anonymous или Анонимус встречаются чаще.--95.27.5.33 14:03, 10 декабря 2010 (UTC)
- Я разделил две статьи. Теперь как и хотел номинатор Анонимы → Анонимус, при этом статья Анонимы осталась, какой была и прежде, так как в статье Анонимус она не относилась к предмету статьи. --Changall 14:49, 10 декабря 2010 (UTC)
- А причём тут вообще разделение? Это всё равно что "Поход Суворова через альпы, не относиться к Суворову")). Да и разница в запросах 20 - 30 к 200 - 800. Вам не кажется, что вы немного поторопились?) На переименования я согласен, но разделение тут явно не нужно Mistery Spectre 03:23, 11 декабря 2010 (UTC)
- У вас есть АИ, что хакеры Анонимы это не название а принадлежность к субкультуре. Как я понял, это название, если кто то группу назовет лесбиянки, это не значит, что они лесбиянки, хотя с др стороны им и не мешает при этом быть лесбиянками.--Changall 08:02, 11 декабря 2010 (UTC) --Changall 08:02, 11 декабря 2010 (UTC)
- Есть другие группы Аноним/анонимы ?). Тот же проект чанология пестрил "группа хакеров аноним", а в итоге читаем как "аноны митинговали у саентологов". Те же аи есть в англовики, где этот момент описан как один из акций анонимов. И вообще неплохо было бы перевести их статью, правда там в основном про зарубежный контингент. Mistery Spectre 09:53, 11 декабря 2010 (UTC)
- Тогда выносите к объединению, если даже и факт того, что хакеры Анонимы принадлежат к этой субкультуре и будет подтвержден, я считаю, что значимость выходит за рамки субкультуры, то есть в субкультуре стоит упомянуть про них, но сам объект статьи не относится напрямую к субкультуре. Если певица лесбиянка, то ее не нужно относить к статье про лесбиянок, но можно там упомянуть (опять пример про них)) )-- 10:35, 11 декабря 2010 (UTC)
- Для начала я/кто-нибудь переведёт обзорную статью и потом можно будет посмотреть), про Чанологию же есть отдельная статья. Просто на мой взгляд нужно развивать это не как две отдельные темы, а как отдельная часть большой темы. Благо по тем же Риа Новости информации наберётся куча) Mistery Spectre 10:47, 11 декабря 2010 (UTC)
- Тогда выносите к объединению, если даже и факт того, что хакеры Анонимы принадлежат к этой субкультуре и будет подтвержден, я считаю, что значимость выходит за рамки субкультуры, то есть в субкультуре стоит упомянуть про них, но сам объект статьи не относится напрямую к субкультуре. Если певица лесбиянка, то ее не нужно относить к статье про лесбиянок, но можно там упомянуть (опять пример про них)) )-- 10:35, 11 декабря 2010 (UTC)
- Есть другие группы Аноним/анонимы ?). Тот же проект чанология пестрил "группа хакеров аноним", а в итоге читаем как "аноны митинговали у саентологов". Те же аи есть в англовики, где этот момент описан как один из акций анонимов. И вообще неплохо было бы перевести их статью, правда там в основном про зарубежный контингент. Mistery Spectre 09:53, 11 декабря 2010 (UTC)
- У вас есть АИ, что хакеры Анонимы это не название а принадлежность к субкультуре. Как я понял, это название, если кто то группу назовет лесбиянки, это не значит, что они лесбиянки, хотя с др стороны им и не мешает при этом быть лесбиянками.--Changall 08:02, 11 декабря 2010 (UTC) --Changall 08:02, 11 декабря 2010 (UTC)
- А причём тут вообще разделение? Это всё равно что "Поход Суворова через альпы, не относиться к Суворову")). Да и разница в запросах 20 - 30 к 200 - 800. Вам не кажется, что вы немного поторопились?) На переименования я согласен, но разделение тут явно не нужно Mistery Spectre 03:23, 11 декабря 2010 (UTC)
Итог
Раз уж Changall перенес все в отдельную статью, обсуждение продолжается тут: Википедия:К_объединению/11_декабря_2010.--95.24.58.228 11:07, 11 декабря 2010 (UTC)
Тут всё очевидно: смотрите плакаты — официальные, неофициальные — как хотите + этот фильм в базе данных Internet Movie Database --78.107.0.25 10:30, 10 декабря 2010 (UTC)
Итог
Страница уже была переименована уже во время публикации настоящий заявки, так как шаблон на самой странице был выставлен ранее. --78.107.0.25 10:42, 10 декабря 2010 (UTC)
Тут вроде всё очевидно, но мало ли. --Акутагава 02:17, 10 декабря 2010 (UTC)
- Она же Киперман, а девичья - Галушка. «Вера Брежнева» - это псевдоним и уж вряд ли употребляется с отчеством.--Soul Train 07:51, 10 декабря 2010 (UTC)
- Против, псевдоним.--Changall 14:50, 10 декабря 2010 (UTC)
- Неполный. Переименовать в соответствии с правилами именования персоналий. --Ghirla -трёп- 16:01, 10 декабря 2010 (UTC)
- Интересно, процитируйте правило, которое имеете виду. --Changall 17:16, 10 декабря 2010 (UTC)
- Найдите его сами. Это несложно. --Ghirla -трёп- 18:40, 10 декабря 2010 (UTC)
- Моя реплика означала, что я не могу найти, так как в правилах есть пункт про псевдонимы, где описан порядок именование статей, так как Брежнева, это не настоящие фамилия, то стоит именовать Вера Брежнева или же "Однако порядок слов должен быть обратным, когда вымышлена только фамилия или только имя", но про отчество я ничего не нашел. Если все таки добавлять отчество, то тогда на мой взгляд лучше переименовать в Киперман, Вера Викторовна.--Changall 19:52, 10 декабря 2010 (UTC)
- вот вам и очевидный вопрос. Как Киперман никому не известна, использование для наименования отчества для певиц - широко распространено, см. остальных «виагриц». --Акутагава 21:45, 10 декабря 2010 (UTC)
- Можете не ломать голову, вымышленных отчеств почти не бывает. --Ghirla -трёп- 05:36, 11 декабря 2010 (UTC)
- Моя реплика означала, что я не могу найти, так как в правилах есть пункт про псевдонимы, где описан порядок именование статей, так как Брежнева, это не настоящие фамилия, то стоит именовать Вера Брежнева или же "Однако порядок слов должен быть обратным, когда вымышлена только фамилия или только имя", но про отчество я ничего не нашел. Если все таки добавлять отчество, то тогда на мой взгляд лучше переименовать в Киперман, Вера Викторовна.--Changall 19:52, 10 декабря 2010 (UTC)
- Найдите его сами. Это несложно. --Ghirla -трёп- 18:40, 10 декабря 2010 (UTC)
- Интересно, процитируйте правило, которое имеете виду. --Changall 17:16, 10 декабря 2010 (UTC)
- Неполный. Переименовать в соответствии с правилами именования персоналий. --Ghirla -трёп- 16:01, 10 декабря 2010 (UTC)
Цитата из правил: «Если человек более известен под псевдонимом (то есть, имея одно имя, он публикуется, выступает на сцене и т. д. под другим) или традиционным эпитетом (например по происхождению), то его и предпочтительнее использовать».
- «Вера Брежнева» это сценический псевдоним Веры Викторовны Киперман.
- Вера Викторовна Киперман (Галушко) никогда не меняла свою настоящую фамилию на «Брежнева».
- Вера Викторовна Киперман никогда не выступала под сценическим псевдонимом «Вера Викторовна Брежнева» (поиск в гугле: «"Вера Брежнева"» 2,280,000 результатов против «"Вера Викторовна" Брежнева» 2,050 результатов).
Считаю вынесение статьи на переименование недопустимым так как это является попыткой «улучшения» сценического псевдонима Веры Викторовны Киперман. 646angel 16:53, 11 декабря 2010 (UTC)
- С другой стороны "Однако порядок слов должен быть обратным, когда вымышлена только фамилия или только имя"--Changall 19:55, 11 декабря 2010 (UTC)
- С учётом того, что имя настоящее, заменена только фамилия, статья должна именоваться Брежнева, Вера.--Al99999 20:05, 18 декабря 2010 (UTC)
Оспоренный итог
Страница была переименована 20 декабря 2010 в 12:26 (UTC) в «Брежнева, Вера Викторовна» участником Lissa4ka. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом ClaymoreBot 10:07, 21 апреля 2011 (UTC).
Итог
Как и было указано, в соответствии с ВП:П/ИС если персоналия более известна под своим псевдонимом — нужно использовать его. В то же время, случае если вымышлена только фамилия порядок имени и фамилии должен быть обратный. Поэтому название Брежнева, Вера соответствует правилам. Фактически статья давно переименована, данным обсуждением это переименование подтверждается --Bau 15:57, 3 января 2012 (UTC)