Википедия:К переименованию/12 марта 2011

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Google Maps → Карты Google

Уже давно имеется официальное русское название. Смотрите:

1. Карты Google — официальный веб-сайт,
2. в поиске также отображается название «Карты Google» --89.178.103.32 18:29, 12 марта 2011 (UTC)

Итог

Переименовал, ибо официальное название на русском ресурсе. --A.I. 21:14, 12 марта 2011 (UTC)

Список Президентов Египта → Президент Египта

В самой статье есть и не только список, но и рассказ. Просмотрите страницу!

Итог

В списке есть список, в статье даётся информация о должности. Переименовать тут ничего не надо. --Obersachse 18:52, 13 марта 2011 (UTC)

Море дьявола → Драконов треугольник

Я никогда не слышал о море Дьявола, да эту тему и гуглится всего-то ок. 460 тыс., зато на тему Драконов треугольник гуглится значительно больше - 11,5 млн. вариантов. И термин Драконов треугольник даже на ТВ упоминается.--Александр Русский (Чем могу помочь?) 13:16, 12 марта 2011 (UTC)

Гуглить надо, беря фразу в кавычки. 34200 -- для моря Дьявола и 11900 (как и у Obersachse получилось) -- для Драконова треугольника. Разница в три раза в пользу моря. --V1adis1av 19:04, 13 марта 2011 (UTC)
У меня поиск по Гуглу «Драконов треугольник» дал всего 11900 совпадений. --Obersachse 18:56, 13 марта 2011 (UTC)
Оставить Странно, я как раз про Драконов треугольник ни разу не слышал, а море Дьявола упоминается чуть ли не в каждой статье про Бермудский треугольник. --V1adis1av 19:00, 13 марта 2011 (UTC)

Итог

Номинацию снимаю. Хотя о море дьявола никогда не слышал.--Александр Русский (Чем могу помочь?) 04:23, 13 апреля 2011 (UTC)

Курчатов (Россия) → Курчатов (город, Курская область), Курчатов (Казахстан) → Курчатов (город, Казахстан)

Существующие уточнения несколько некорректны: конкретно в России, например, Курчатов - это ещё и остановочный пункт. --[VCI] 11:30, 12 марта 2011 (UTC)

Оспоренный итог

Позволю себе подвести итог, в соответсвии с правилами именования статей, участник выставивщий на переименование прав. Переименовано.--Александр Русский (Чем могу помочь?) 14:14, 12 марта 2011 (UTC)

Хм, а почему Курчатов (город, Курская область), он же единственный в России? --[VCI] 17:45, 12 марта 2011 (UTC)

Может город и единственный, но вероятность что есть и посёлок очень велика, в России 336 000 населённых пунктов сельского типа. Причём так лучше и удобней.--Александр Русский (Чем могу помочь?) 08:43, 13 марта 2011 (UTC)

  • А вероятности того, что в Казахстане нет поселка с таким же названием нет? — UMNICK 10:56, 13 марта 2011 (UTC)
  • И тем более ваша аргументация, что может быть посёлок Курчатов, какое имеет отношение к статье Курчатов (город, Россия)? В названии явно указано - город, при чем тут поселки? — UMNICK 11:05, 13 марта 2011 (UTC)
  • В таких вопросах не надо рассматривать вероятности. У нас достаточное участников, интересующихся населёнными пунктами России и умеющих находить информацию по их количеству, наименованиям и расположению. Никакой необходимости закрывать номинацию через 3 часа вместо положенной недели, когда обсуждение даже не успело начаться, нет. --Дарёна 10:40, 14 марта 2011 (UTC)
  • Не понимаю, причём здесь остановочный пункт? Уточнения по регионам вообще-то принято выбирать при неоднозначности с другими НП. Ладно ещё, если бы остановочный пункт был где-то далеко за пределами города. Так можно дойти и до того, что неоднозначности среди магазинов с такими названиями искать начнём. А населённых пунктов в России с названием Курчатов согласно справочнику ОКАТО нет. А какое было основание выставлять на переименование город в Казахстане, вообще не пойму. Возможно, там есть одноименные НП − не аргумент. Нужно сначала убедиться в этом, а потом переименовывать. И в соответствии с какими правилами именования статей, участник, выставивший на переименование, прав? Таких правил пока нет, зато был опрос. — Denat 20:40, 13 марта 2011 (UTC)
Поясню: Курчатов — это, прежде всего, фамилия. У нас же речь о городе, откуда имеем первое уточнение. А так как городов с таким названием в мире несколько, то ставим второе уточнение — по государству. Всё из правил. С остановочным пунктом, согласен, неудачный аргумент. Просто хотел показать, что в России Курчатовым может быть не только город, соответственно уточнение Курчатов (Россия) некорректно. --[VCI] 13:30, 15 марта 2011 (UTC)
Раз населённый пункт в России один и это город, то лучше всего оставить название Курчатов (Россия). Если учитывать такие неоднозначности, как ж/д станции, то едва ли не половине НП (и не только городам) придётся удлинять уточнения. А какой в этом смысл? По-моему, вообще никакого. Вот в примере с городом Бар, когда статью пришлось назвать Бар (город, Украина) совсем другое дело (комментарии в опросе). Хоть в опросе это не обсуждалось, предлагаю при выборе уточнения по региону обращать внимание лишь на одноимённые НП. Ещё такой пример – я выбирал название для статьи об одном селе «Ирша (село, Украина)», потому что на Украине есть ещё река, а России – пгт. Но реки часто протекают сразу в нескольких регионах. И название «Ирша (Житомирская область)» прекрасно разрешило неоднозначность, т.к. река протекает по 2-м областям. — Denat 22:39, 21 марта 2011 (UTC)
Надо посмотреть прежде всего на Курскую область. Есть ли там другие НП с названием Курчатов. Нет. Значит уточнение город автоматически отметается. Нет населённых пунктов, но есть платформа. Минимум Курчатов (Курская область). Т.е. возможно уточнение Курчатов (город) для разделения платформы и города. Смотрим дальше. Есть ли другие города с таким названием? По ОКАТО нет. Но есть город в Казахстане. Потому уточнение Курчатов (город) неприемлимо. Есть ли другие НП с названием Курчатов в России? По тому же ОКАТО только Курчатовский. Т.е. нет. Значит незачем ставить уточнение Курчатов (Курская область). Можно и Курчатов (Россия) согласно итогу ВП:О-АДМ. Исходя из того, что город значимей платформы, можно ему отдать Курчатов (Россия). SergeyTitov 19:20, 16 марта 2011 (UTC)

(!) Комментарий:: мне кажется, участник, который так поспешно подвёл итог, забыл, что эта страница нужна для обсуждения. Идея о переименовании глупая, персоналий никогда не уточняют по географическому принципу (если конечно он не прижился в качестве их прозвища). Поэтому названия статей не создавали неоднозначности. Если и есть другие НП с таким названием, то все они будут рангом ниже городов, т.к. статьи о всех городах России и Казахстана в РуВП уже есть. 178.44.82.68 20:55, 20 марта 2011 (UTC)

Для персоналий уточнение по географическому признаку является ориссом. Если и будет две персоналии с одинаковым именем, то первым делом уточняют по титулу/профессии. А про города «ниже рангом». Не очевидно. Но то, что в России других населённых пунктов с этим названием нет, уже известно (ОКАТО так говорит). Значит, не нужно уточнять по области. SergeyTitov 11:56, 26 марта 2011 (UTC)

Предварительный итог

Одноимённых населённых пунктов в России нет, в Казахстане – неизвестно. Аргумент за переименования города России по причине неоднозначности с ж/д станцией даже сам номинатор признал неудачным. Персоналий с фамилией Курчатов данное обсуждение не касается. Аргумент «оставить название Курчатов (Россия), потому что город значимее станции» я бы назвал неточным, поскольку если бы, например, был какой-то посёлок Курчатов в России, то для статьи о городе уточнение «(Россия)» уже нельзя было бы применить (я веду к тому, что город был бы значимее любого посёлка, если бы такой посёлок был, однако уточнение «(Россия)» всё равно уже бы не подошло). В случаях с одноимёнными станциями можно сказать то, что станции в 95% случаев находятся в пределах города, т.е. являются частями города, поэтому, на их наличие можно не обращать внимание вообще. А остальными пятью процентами (когда станция расположена за городом, но всё же недалеко от него), можно, в принципе, пренебречь. Когда станция находится очень далеко от города, например, в другой области, тогда ещё можно подумать о переименовании. Поэтому, предлагаю оставить названия «Курчатов (Россия)» и «Курчатов (Казахстан)». Если появится информация о наличии других НП в Казахстане, тогда статью о том городе можно будет переименовать в Курчатов (город, Казахстан). — Denat 22:50, 17 апреля 2011 (UTC)

Не город, Казахстан, а область (если в разных областях НП будут). Если только в одной области Казахстана будут город и село, то тогда лучше город, Казахстан. SergeyTitov 22:28, 27 апреля 2011 (UTC)
Да, я это недоучёл. Если в Восточно-Казахстанской области кроме города есть другой НП, тогда статью о городе назвать «Курчатов (город, Казахстан)». Если в данной области одноимённых НП нет, но они есть в других областях – статью о городе назвать «Курчатов (Восточно-Казахстанская область)». Хотелось бы найти участника, который бы подсказал ссылку на какой-то сайт, на котором указаны все НП Казахстана. P.S. По итогам опроса я составил проект правил о выборе уточнений для статей о НП ВП:ГН-У. — Denat 11:34, 28 апреля 2011 (UTC)

Итог

В данном случае подтверждаю предварительный итог участника Denat. Имеются три статьи о НП: город в России, город в Казахстане и мелкая платформа в России. Уточнение город не требуется, так как значение города серьезно превышает значение платформы. Уточнение страны требуется, уточнение области - нет, так как иных городов в данных странах не имеется.

Переименовано: Курчатов (Россия), Курчатов (Казахстан). TenBaseT 07:33, 20 июня 2011 (UTC)

Хнаутра, Ян → ?

Это совершенно нереалистический вариант транскрипции H'Nautra. Но что делать - я не понимаю. Андрей Романенко 02:09, 12 марта 2011 (UTC)

  • На Кинопоиске встречается вариант Нутра. Есть еще вариант Нотра, что по мне, так ближе к истине. — UMNICK 09:02, 12 марта 2011 (UTC)
  • Текущий вариант является транслитерацией. Однозначно Нотра́ и по правилам, и по фактическому произношению — см. видео, 0:13. Kurochka 11:24, 12 марта 2011 (UTC)
  • Опять просят вмешаться. :-) Если вести речь о произношении (и работаем с французского языка), то должно быть Нотра — «H» по-французски не произноситься (за исключением нескольких слов, специально оговоренных в словарях), «au» — узкий «о». Если уж «Cauchon» это «Кошон», должно быть «Нотра». Удачи! --Zoe 16:27, 13 марта 2011 (UTC)

Итог

Переименовал в Нотра, Ян согласно консенсусу. Kurochka 16:32, 13 марта 2011 (UTC)

мелкий комментарий к сообщению Zoe: нет исключений. Огромный процент французов вообще в принципе не могут произнести звук, хотя бы напоминающий [h], и более того, не в состоянии его услышать в чужой речи. В словарях звёздочкой отмечается h aspiré, которое точно так же не произносится, как и h muet, а разница в современном французском языке лишь в том, что с h aspiré не происходит слияния (liaison). 71.182.238.56 17:06, 13 марта 2011 (UTC)
Вы не слышали канадцев, у нас здесь они постоянно... ;-) Удачи! --Zoe 21:49, 13 марта 2011 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/12_марта_2011&oldid=134952951