Википедия:К переименованию/15 сентября 2017

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Бердал, Ингрид Бульсё → Бердаль, Ингрид Бульсё

Согласно норвежско-русской практической транскрипции. -- Dutcman (обс.) 08:22, 15 сентября 2017 (UTC)

• Как раз там после a — твёрдое л. --М. Ю. (yms) (обс.) 14:36, 15 сентября 2017 (UTC)

Итог

Не туда посмотрел. Закрываю номинацию. -- Dutcman (обс.) 15:26, 15 сентября 2017 (UTC)

Сибирь (спичечная фабрика) → Томская спичечная фабрика

Фабрика неоднократно меняла своё названия. В последние годы существования "Сибирью" уже не называлась. В статье рассказывается обо всех вариантах названия. -- — Эта реплика добавлена с IP 46.236.132.52 (о)

• Как можно увидеть из источников, она называлась последовательно «Заря» (до 1920 года), «Коминтерн» (1920—1925) и «Сибирь» (1925—2008). В 2008 году было остановлено производство. Энциклопедические источники (в т. ч. XXI века) называют её именно «Сибирью». В постсоветское время менялись формы собственности, но слово «Сибирь» неизменно сохранялось по крайней мере до 2008 года (см. архивную справку). И поэтому, кстати, в карточку статьи слово «Сибирь» надо вернуть. Что происходило после закрытия на развалинах предприятия, никак не может влиять на название этой статьи, потому что она о спичечной фабрике. Оснований для переименования нет. 91.79 (обс.) 13:19, 15 сентября 2017 (UTC)
  • После банкротства 2001 года предприятие реорганизовано в ООО "Томская спичечная фабрика". Отредактировал статью с указанием АИ, то есть карточку редактировать не надо, а статью переименовать, а на Сибирь (спичечная фабрика) сделать редирект.46.236.132.52 15:06, 15 сентября 2017 (UTC)
    • Вот публикация в АИ о событиях 2001 и последующих лет, «Сибирь» там через слово (upd. Поправил ссылку.). Да и ссылку выше я не зря привёл. 91.79 (обс.) 15:43, 15 сентября 2017 (UTC)
      • Последняя ссылка "битая". Возможно это о публикации под названием "Сфабрикованная фабрика", ссылка на которую есть в самой статье. В любом случае, этот сайт публикует журналисткие материалы, а не официальные документы. Если журналист, скажем, назвал город Киров Вяткой, это ещё не значит, что он так в данное время называется. На сайте бывшего партархтива Томской области только название фабрики, без ссылок на учредительные документы, а вот здесь и здесь они есть - никакой "Сибири". 46.236.132.52 16:41, 15 сентября 2017 (UTC)
• Я не понимаю, почему для исчезнувшего объекта не использовать название, которое он носил в подавляюще большой временной период. AndyVolykhov ^↔ 17:17, 16 сентября 2017 (UTC)
  • Но предложеный вариант не содержит упоминаний ООО и кавычек и, соответственно, подходит не только "Сибири", которая даже с таким названием, по сути была томской спичечной фабрикой, как и "Заря" и "Коминтерн", и поглощённые "Зарёй" фабрики Овечкиной и Ворожцова, появившиеся ранее кухтеринской и также упоминающиеся в статье. При этом, только "Сибирь" является прямым переименованием "Коминтерна", остальные являются, говоря современным языком, разными юридическими лицами - поглощёнными, национализированными и подвергшимися процедуре банкротства, но, простыми обывателями обычно воспринимающимися как одна фабрика. Поэтому и предлагаю такое название статьи, где слово "томская" является эпитетом и пишется с заглавной буквы только в начале предложения (коим, согласно правилам русского языка, является и заголовок статьи). Для "Сибири" вполне достаточно редиректа и ссылки в статье Сибирь (значения).46.236.132.52 06:35, 17 сентября 2017 (UTC)
    • По-моему, это некоторая игра с правилами именования, и смысла в ней я не вижу. Описывать все фабрики в статье о той фабрике, которая их поглотила, точно так же имеет смысл. А бренд, я думаю, более узнаваем, чем описательное название. AndyVolykhov ^↔ 12:28, 18 сентября 2017 (UTC)
      • Приведите примеры узнаваемости "бренда" "Сибирь"! У меня нет для этого подтверждающих АИ, но по моим личным данным: если кто-то из бывших сотрудников фабрики скажет; "Я работал на "Сибири" ", то его вряд ли кто-нибудь даже в Томске поймёт. Обычно, фабрику, как и микрорайон где она располагалась в обиходе называют : "Спичка", а в более официальной речи: "Спичфабрика" и уж совсем иногда "Спичечная фабрика", а если говорят с иногородним собеседником, то добавляют географический эпитет "томская". Вот и статью Томский подшипник я бы тоже переименовал вот только не знаю как её правильно назвать: "Томский подшипниковый завод" или, по Вашей логике "ГПЗ-5", хотя БРЕНДОМ, в русском значении слова, является ROLTOM. (Не "Шарики" же статью, в самом деле, называть!).

Кстати, гугл-поиск, в рамках сервиса "Местные эксперты", на запрос "Спичечная фабрика Сибирь" выдаёт данные о магазине пиломатериалов с таким названием, расположенном по адресу бывшей фабрики (Томск, улица Ценральная, 15) и фотографию сложенных из спичек сувенирных домиков.46.236.132.52 15:04, 18 сентября 2017 (UTC)

Оспоренный итог

Статьи называются по АИ, а АИ в основном про историческую фабрику, да и позднюю называют Сибирью. Никакого требования называть статью по позднейшему названию в правилах нет. Не переименовано. Викизавр (обс.) 11:23, 10 сентября 2018 (UTC)

• • В качестве переименования статьи предлагалось не последнее название фабрики, а нарицательное понятие - томская спичечная фабрика, которое означает: спичечная фабрика, расположенная в Томске. Историческое название фабрики не "Сибирь", а "Заря" (о чём имеются сведения в АИ). Предлагаемое название подходит как обобщённое название для всех периодов существования фабрики, а не только часть советского периода, который в разделе о истории фабрики занимает не столь уж большой объём.46.236.132.52 19:09, 25 октября 2018 (UTC)

Якобс, Иоганн Клаус → Якобс, Клаус Йоханн

Во-первых порядок имён другой, да и по транскрипции персоналия — Йохан(н). -- Dutcman (обс.) 16:05, 15 сентября 2017 (UTC)

Итог

Переименовано в Якобс, Клаус Йохан. -- Dutcman (обс.) 16:38, 23 сентября 2017 (UTC)