Википедия:К переименованию/18 мая 2022

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Видемон, Уго → Видемон, Юго

Здравствуйте коллеги! Французско-русская практическая транскрипция Yerzayan 94 (обс.) 21:39, 17 мая 2022 (UTC)

• Разумеется Переименовать! Очевидный случай. -- Dutcman (обс.) 08:46, 18 мая 2022 (UTC)
• Тогда уж «Видмон». — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 10:55, 18 мая 2022 (UTC)

Итог

Ну, давайте будем считать Sports.ru более авторитетным источником, хотя в Казахстане, конечно, правил транскрипции с французского не знают... Переименовано в Видмон, Юго. Андрей Романенко (обс.) 09:45, 1 июня 2022 (UTC)

Логин, Ирина Ефремовна → Логин, Ирина

• Каким образом у гражданки Румынии и румынки по национальности появилось отчество? Михаил Рус (обс.) 00:55, 18 мая 2022 (UTC)
  • Переименовать, конечно. — Schrike (обс.) 06:48, 18 мая 2022 (UTC)
    • В СССР не жила, русских корней нет. Как отчество получилось - не понятно. Если только по имени отца, но информацию о семье найти не удалось. Михаил Рус (обс.) 10:12, 18 мая 2022 (UTC)

Итог

Как было сказано выше, Ирина Логина никак не связана с системой имён, существующих в России и бывшем СССР. Но, даже русифицируя её отчество, автор первоначального наименования статьи ошибся с именем отца: его звали Efrim, что с русскоязычным Ефремом впрямую не пересекается. В общем, переименовываю. — VladimirPF (обс.) 08:48, 6 июня 2022 (UTC)

Квезали → Кецали

Если судить по транскрипции, то птичку надо именовать Кецаль (исп. Quetzal). -- Dutcman (обс.) 08:55, 18 мая 2022 (UTC)

• Не самая неизвестная птица, чтобы называть по транскрипции, игнорируя источники (тем более, что в биологии по нашим правилам так вообще не делают: если нет русского АИ, называют по-латыни). В статье приведён АИ на текущее название. В статье Гватемальский квезал приведено масса АИ на разные варианты, из которых за вариант «кецаль» нет ни одного. AndyVolykhov ^↔ 10:23, 18 мая 2022 (UTC)
• В источниках разброд и шатание. Валюта Гватемалы, названная в честь птицы, по-русски зовётся "Кетсаль", однокоренной бог — «Кетцалькоатль», а у Маяковского в стихах "вместо радуги из перьев птицы Кетцаль". Geoalex (обс.) 10:52, 18 мая 2022 (UTC)

• Ну, в БРЭ (по крайней мере, в её электронной версии — см. [1]) название статьи вообще-то «Квезаль» (хотя в скобках приводятся варианты «квезал» и «кетцаль»).

Однако в статьях про отдельные виды (см. [2] ) нужно навести единообразие (почему-то три из них с твёрдым конечным -л-, а два с мягким). Тем более, что в рассматриваемой статье «квезали» во множественном числе склонются по второму мягкому склонению («квезалей», а не «квезалов»). С уважением, Boris Oskin (обс.) 13:16, 18 мая 2022 (UTC)

• Зачем «судить по транскрипции», если есть множество авторитетнейших зоологических изданий, где они или квезали, или квезалы? Выбор, в соответствии с ВП:ИС, должен быть только между этими двумя вариантами. Deinocheirus (обс.) 14:52, 18 мая 2022 (UTC)
• Против транскрипции. В биологических таксонах важно, какое название применимо. А это квезаль — Эта реплика добавлена участником Sheretz2022 (о • в)
• "Жизнь животных" том 5 (1970 год издания), страница 416 - птица называется квезал, в множественном числе - квезалы. Tigranika (обс.) 21:44, 26 мая 2022 (UTC)
  • В книге «Пятиязычный словарь названий животных. Птицы» данный род называют квезаль. Кстати, там все названия видов заканчиваются на «ль» (Pharomachrus auriceps там нет). Загребин Илья (обсуждение) 13:27, 9 июня 2022 (UTC)
• Никаких названий по транскрипции, валютам и т.п. быть не может, в ПРО:БИО есть чёткие правила именования статей о биологических таксонах и не надо ничего фантазировать. Внёс в статью все АИ, какие нашлись, результат четкий и однозначный, по нему и переименовал статью. Никаких кецалей там нет и никогда не было. По-моему, можно подводить итог и закрывать раз и навсегда эту номинацию. Olyngo (обс.) 09:21, 20 июня 2022 (UTC)

Итог

АИ на текущий вариант приведены во множестве. Не переименовано. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 09:28, 20 июня 2022 (UTC)

• Не совсем точно. Переименовано, но не так, как предлагал номинатор. С уважением, Boris Oskin (обс.) 09:30, 20 июня 2022 (UTC)

Блюментали и Блументали

Блюменталь, Ганс-Юрген фон → Блюменталь, Ханс-Юрген фон или Блументаль, Ганс-Юрген фон

• Этого по всем источникам, связанным с заговором 20 июля, именуют не иначе как «Блюменталь». За остальных не скажу, но тут точно Не переименовывать. -- La loi et la justice (обс.) 15:35, 18 мая 2022 (UTC)

По всем

Все немцы. Blumenthal без умляута, откуда здесь ю? Из АИ в большинстве статей в лучшем случае ЭСБЕ. Есть дизамбиги Блументаль и Блюменталь. Русскоязычных я не трогал. Есть ещё англоязычные (не выносил), среди них — Блументал, Ричард. Надо бы определиться, что с ними всеми делать. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 10:41, 18 мая 2022 (UTC)

• Ну только надо понимать, что в русских АИ они сплошь и рядом Блюментали - [3] и [4], [5], [6] и т. д. Андрей Романенко (обс.) 11:18, 18 мая 2022 (UTC)
  • Как вы объясните тогда наличие русскоязычных Блументалей? — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 11:33, 18 мая 2022 (UTC)
    • Русские писцы пошли Вашим, коллега LeoKand, путём: передали фамилию побуквенно. -- 109.252.197.179 12:21, 18 мая 2022 (UTC)
      • Не надо инсинуаций: если бы они передали побуквенно, получилось бы Блументхал. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 13:54, 18 мая 2022 (UTC)
• Есть такая традиция: немецкая «L» по-русски передаётся как [ль] и йотирует стоящую за ней гласную. Характерный для обсуждаемого случая пример: нем. Ludwig → Людвиг (а не Лудвиг). Или нем. Klein → чаще Кляйн (чем Клайн). Или тогда уж надо быть последовательным и всех этих людей выше переименовать в Блументал? -- 109.252.197.179 11:21, 18 мая 2022 (UTC)
  •  По транскрипции l на конце слова передаётся как ль. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 11:33, 18 мая 2022 (UTC)
    • Не только на конце. -- 109.252.197.179 11:44, 18 мая 2022 (UTC)
      • В любом случае надо как-то унифицировать — или этих в Блументалей или других в Блюменталей (кроме русскоязычных). — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 11:53, 18 мая 2022 (UTC)
        • ИМХО, надо всех немецкоязычных переименовать в Блюменталей. Таких вижу 2 статьи: Блументаль, Герман и Блументаль (Гольштейн). -- 109.252.197.179 12:02, 18 мая 2022 (UTC)
• Я не готов подтвердить ссылками, но у меня есть ощущение, что этот корень с немецкого (но не с английского) давно уже и прочно традиционно передаётся как «блюм». AndyVolykhov ^↔ 12:57, 18 мая 2022 (UTC)
  • Собственно, я не против любого варианта, только надо как-то определиться, что делать с этой фамилией. Сегодня написал статью вот про такого персонажа, который провёл юность в Германии, потом жил в США, а затем — во Франции, где основал премию своего имени (которую точно надо передавать с французского) — и что с ним делать? Попутно решил разобраться с однофамильцами. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 14:12, 18 мая 2022 (UTC)
  • Да, всё точно изложено о корне нем. Blum-: к примеру, вдову Дина Рида десятилетиями при СССР и позже называли только Рената Блюме — а не Блуме. -- 2A00:1370:8190:261E:544A:F09C:D0D:7758 22:45, 18 мая 2022 (UTC)

Итог

Ладно, поскольку очевидно отсутствие консенсуса за переименование согласно предложенному мной варианту, снимаю номинацию. Английских однофамильцев вынесу к обсуждению попозже. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 11:58, 2 июня 2022 (UTC)

Репрессии властей РФ против не поддерживающих войну с Украиной (2022) → Репрессии в России (2022)

У нас нет Репрессии руководства СССР против не поддерживающих сталинский курс или Репрессии большевистского руководства против не поддерживающих приход к власти большевиков. Такие длинные названия с излишними уточнениями смотрятся криво, косо и по ним никто не будет искать. ВП:ИС говорит о том, что названия статей должны быть естественными, лаконичными и единообразными, чего нет в данном случае. Mista32 (обс.)

• Не поддержавшие — это не только противники, но и занявшие нейтральную позицию. Нейтральных никто не репрессирует. Поэтому слово неверное. Rokod2 (обс.) 18:01, 18 мая 2022 (UTC)
  • Дмитрия Шкребца вполне себе начинают давить (у него уже прошёл обыск), а ведь он, скажем так, не совсем-то и противник военных действий. Это, конечно, единичный случай, но парочка подобных (например, когда задерживали излишне рьяно агитирующих за войну) вполне наберётся. Nahabino (обс.) 12:56, 3 июня 2022 (UTC)
• Думаю, это на ВП:КОБ с Протесты против вторжения России на Украину, поскольку одно явно следует из другого, а значительный объём обсуждаемой статьи (карточка) практически повторяет карточку в другой статье. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 08:20, 19 мая 2022 (UTC)
  • +1. -- La loi et la justice (обс.) 08:31, 19 мая 2022 (UTC)
  • ...Вот только объём статьи Протесты против вторжения России на Украину не позволит с ней что-либо объединять. Она уже сейчас перегружена так, что в ней ломаются шаблоны. Nahabino (обс.) 15:27, 6 июня 2022 (UTC)
    • Да, сейчас уже неактуально. -- La loi et la justice (обс.) 10:03, 12 июня 2022 (UTC)
    • Лучше переименовать в Репрессии властей РФ против не поддерживающих вторжение на Украину (2022) (см.название статьи про сам конфликт).—Italia Ispania (обсуждалово|мои правки) 09:22, 9 августа 2022 (UTC)
• Поддерживаю переименование в более лаконичный вариант, так как название должно быть единообразно с другими. Вот, например, статья про недавние протесты в Белоруссии называется просто Протесты в Белоруссии (2020—2021), хотя можно было бы — «Протесты несогласных с итогами президентских выборов в Белоруссии (2020—2021)». Такое длинное название избыточно и затрудняет поиск, как уже было отмечено выше. Кроме того, журналисты относят к антивоенным репрессиям и те, которые формально не были связаны с позицией по поводу конфликта, но являются частью давления на гражданское общество[7]. — Quorra Rinzler (обс.) 13:29, 20 августа 2022 (UTC)

Итог

Такое монструозное название не нужно, достаточно Репрессии в России (2022) (год нужен, чтобы оттличать от волны репрессий в 2021 году). Викизавр (обс.) 09:10, 30 августа 2022 (UTC)

Сноровка → Сноровка (фильм)

Основное значение слова "сноровка" - явно не название фильма. — Zayatc (обс.) 19:12, 18 мая 2022 (UTC)

•  А что будет в статье Сноровка без уточнения в случае переименования? Я не уверен, что можно написать несловарную статью об этом слове, а уточнение в отсутствии незанятого ОЗ не должно использоваться. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 08:14, 19 мая 2022 (UTC)
• Непонятно, почему статью предлагается оставить с усечённым названием, а не переименовать в распространённое полное Сноровка... и как её приобрести (тем более, что поставлен шаблон). — Schrike (обс.) 08:19, 19 мая 2022 (UTC)
• Коллега @Zayatc, вы вынесли Сноровка... и как её приобрести на удаление как некорректны — видимо, для переименования туда фильма? Можете подтвердить это и тут тогда подвести итог? Викизавр (обс.) 11:50, 19 мая 2022 (UTC)
• Коллега Викизавр, на самом деле, тут моя ошибка - не посмотрел, что находится под наименованием "Сноровка" (думал, как и должно быть - статья о сноровке), и посчитал, что кто-то решил внести ссылку на своё творчество. Но - да, конечно, статью о фильме есть смысл переименовать в полное название. Тогда - перенаправление туда со "Сноровка (фильм)", и страница неоднозначности на просто "Сноровка". Zayatc (обс.) 16:17, 19 мая 2022 (UTC)
• Вообще-то фильм известен под своим полным названием Сноровка... и как её приобрестию -- Dutcman (обс.) 08:33, 20 мая 2022 (UTC)

Итог

АИ на сокращённое название фильма «Сноровка» не представлено. Переименовано в полное название Сноровка... и как её приобрести без сохранения перенаправления. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 12:40, 6 июня 2022 (UTC)

Перенаправление никуда не делось. Zayatc (обс.) 12:37, 8 июня 2022 (UTC)

Кировец-Адмиралтеец → Кировец (футбольный клуб, Санкт-Петербург)

В разделе «Названия» названия «Кировец-Адмиралтеец» нет. По имеющейся ссылке профиля footballfacts [8] — ликвидирован 09.1993. То же и в статье sportsdaily.ru [9], статье mronw.ru [10] . Последнее название — «Космос», но для не существующих клубов есть практика именования не по последнему названию. Кстати, возможно, и статью Сатурн-1991 можно рассмотреть на предмет переименования в Смена-Сатурн, см. комментарий к этой правке [11] .

Статья не о детско-юношеской команде, и не о СШОР. «Кировец» (1994), это городская команда [12], «Кировец-Надежда» (1995—1998), «Кировец-Алые Паруса» в КФК (позже «Алые Паруса») [13] стоит поместить в отдельную таблицу или достаточно упоминания в тексте. В статье mronw.ru, хоть она и называется «Команды СПб во 2 дивизионе» упоминаются КФК/ЛФЛ, где они есть («Динамо», «Локомотив»), относительно «Кировца» нет упоминания.

Преамбула всегда называлась с «Кировец» (и непродолжительное время — «Космос-Кировец»), «Кировец-Адмиралтеец» — было недолго в карточке, убрано год назад [14]. - 82.112.179.185 23:40, 18 мая 2022 (UTC)