Википедия:К переименованию/1 ноября 2013

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Большое Кирилловское → Большое Кирилловское озеро

Не показано, что слова «Большое Кирилловское» могут при отсутствии контекста употребляться без слова «озеро». Отбрасывание слова «озеро» — это орисс. Во всех источниках слово «озеро» всегда присутствует при названии «Большое Кирилловское». Впереди него или после него, но обязательно присутствует, как минимум, при первом упоминании. В соответствии с правилом о естественном порядке слов при именовании статей, слово «озеро» должно быть, естественно, в конце словосочетания. — Николай 19:04, 1 ноября 2013 (UTC)

Тема намного более глобальная, чем данный конкретный случай. С названиями "прилагательное_озеро", "прилагательное (озеро)" и "прилагательное" полный разнобой. В обсуждении, по результатам которого приняли Википедия:Уточнения для рек, постулируется существование названий типа "устоявшиеся «прилагательное + тип» (Белое море, Ладожское озеро)" vs "просто прилагательное", т.е. данный случай Большого Кирилловского. Однако способа отличения "устоявшегося" от "неустоявшегося" не приводилось; аналог ВП:УР для озёр отсутствует. Вероятно, есть смысл обсудить на геофоруме. --Евгений Адаев 22:01, 1 ноября 2013 (UTC)
Вообще в реестре значится так: Озеро Большое Кирилловское (Перк-ярви) Код водного объекта: 01040300511102000009551. Может быть надо добавить в название это самое (Перк-ярви), чтобы было "присутствие контекста", так же как часто пишется Республика Саха (Якутия). Что касается порядка слов, не всё так однозначно, есть ещё такой: Добираться до озера Кирилловское Большое просто - либо электричкой до ст. Кирилловское и далее пешком, либо личным автотранспортом по Выборгскому шоссе и затем поворот направо к пос. Ровное./// Не вижу здесь противоречия ""естественности" и явной необходимости писать: добраться до Большого Кирилловского озера...А. Кайдалов 04:55, 2 ноября 2013 (UTC)

(!) Комментарий: Заголовок "Большое Кирилловское озеро" подходит больше. "Большое Кирилловское (озеро)" наводит на мысль что есть еще географические объекты с таким названием. Но на данный момент статей про них нет. А "Большое Кирилловское" выглядит незавершенным, так как нет объекта, к которому относятся эти прилагательные. Teyandee 15:00, 2 ноября 2013 (UTC)

(−) Против предложенного переименования. Посмотрите, как коряво выглядит текст на странице неоднозначности

  • Большое Медвежье озеро — в Алтайском крае, на северо-востоке Шелаболихинского района; исток реки Слезянки.
  • Большое Медвежье озеро — в Архангельской области, в центральной части Онежского района.
  • Большое Медвежье озеро — в Архангельской области, на севере Шенкурского района.
  • Большое Медвежье озеро — в Карелии, на севере Кемского района.

гораздо лучше смотрелось бы, если бы было так Большое .... — озеро в ... А. Кайдалов 15:09, 14 ноября 2013 (UTC)

(−) Против. Согласно ВП:ГН - карте (p-35-131 (где "оз. Бол. Кирилловское") и Государственному каталогу географических названий, в частности Реестру зарегистрированных в АГКГН географических названий объектов. Ленинградская область по состоянию на 27/01/2013 (где под № 617 есть объект "Большое Кирилловское", род объекта - озеро. Соответственно название озера - Большое Кирилловское. Тем более оно однозначно. Кстати, в преамбулу можно добавить 2-е другое название озера (по реестру) - помимо Перк-ярви, это также Муолоньярви. --Платонъ Псковъ 20:13, 22 ноября 2013 (UTC)

(+) За переименование в Большое Кирилловское озеро. Спасибо Евгению Адаеву за комментарий. Предлагаемое им обсуждение уже есть на географическом форуме: Википедия:Форум/Географический/Именование статей о географических объектах с прилагательным в названии. Почти все мои комментарии в том обсуждении в полной мере относятся и к случаю с Большим Кирилловским озером. Поэтому прошу их учесть при подведении итога. Там рассмотрен и проиллюстрирован цитатами из АИ весь круг вопросов по теме топонимов-прилагательных: и состав топонимических словосочетаний с прилагательными, и порядок слов в таких словосочетаниях, и субстантивация прилагательных — реальная и мнимая, и применение каталога географических названий Росреестра, и многое другое. — Николай 19:59, 18 января 2014 (UTC)

(−) Против согласно ВП:ГН озеро называется Большое Кирилловское. Очередной ОРИСС Николая. Спасибо Платонъ Псковъ за подробное разъяснение ситуации с названием статьи.--Vestnik-64 09:11, 27 января 2014 (UTC)

  • Вы совершенно правы — озеро называется «Большое Кирилловское». Но мы тут обсуждаем вопрос «как называется озеро» или вопрос «как должна называться статья»? Смотрите, вот есть море, называется Каспийское, а статья о нём называется «Каспийское море», потому что тема статьи — Каспийское море (по сути дела — тоже озеро), а не просто нечто абстрактное «Каспийское». -- 46.20.71.233 17:36, 25 марта 2014 (UTC)

Итог

Констатирую консенсус против переименования. Согласно текущим правилам слово "озеро" не обязательно должно быть в заголовке. Платоном приведены АИ против переименования. Простой поиск по книгам находит 2 десятка просто сочетаний "Большое Кирилловское" и всего 3 "Большое Кирилловское озеро". В частности, имеются обороты "на берегу озера Большое Кирилловское", "было выбрано озеро Большое Кирилловское". По совокупности аргументов, не переименовано. - DZ - 18:09, 13 февраля 2015 (UTC)

Fastrac (Фастрак) - Трактор JCB → JCB Fastrac или Фастрак

В заголовках статей не могут перечисляться варианты названия. Надо выбрать что-то одно, сообразуясь с распространённостью того или иного варианта в АИ. --VAP+VYK 13:22, 1 ноября 2013 (UTC)

Итог

Статья удалена. GAndy 09:44, 5 ноября 2013 (UTC)

Эрик Николаев и Дарья Клюкина → Эрнст Николаев и Дарья Клюкина

Во-первых, его зовут Эрнст, а не Эрик. Во-вторых, он один сбросил это колесо, то есть Клюкина не убийца. В-третьих, у него не было умысла убивать, то есть убийцей и его назвать нельзя. Я вовсе не защищаю этих отморозков, просто надо придерживаться фактов.

31.163.190.183 12:13, 1 ноября 2013 (UTC)Искатель

  • Можно, конечно, и переименовать, но лучше это банальное и ничем не примечательное преступление отправить на КУ. Что я и сделаю. GAndy 12:23, 1 ноября 2013 (UTC)
  • А ещё лучше — на КБУ, как дословное копивио с Ленты.Ру. GAndy 12:27, 1 ноября 2013 (UTC)

Итог

Статья удалена. Обсуждение закрыто. GAndy 20:20, 1 ноября 2013 (UTC)

Сотки → Кэпсы

Вряд ли тут можно привести какие-то источники, ибо их нет на русском, но кэпсы - все-таки более распространенное название. Кроме того, поисковики на запрос "сотки" выдают меньше страниц, посвященных игре, чем на "запрос" кэпсы. Сотки - не совсем однозначно обозначает именно эту игру, в отличие от кэпсов. Кроме того, в начале статьи стоит именно слово "кэпсы". Считаю, что необходимо переименовать статью на "Кэпсы". Или "Кепсы". Teiglos

  • В статье ноль источников, распространение того или иного названия вообще ничем не подтверждается. -- 46.20.71.233 10:29, 1 ноября 2013 (UTC)
(−) Против Вроде в 90-х эти фишки наывали "Сотками". Даже рекалма была где пели "Сотка". Teyandee 17:41, 1 ноября 2013 (UTC)
  • Вырос в 90-е, слово «сотка» применительно к игре слышал многие тысячи раз, слово «кэпсы» — вообще никогда. AndyVolykhov ↔ 19:19, 1 ноября 2013 (UTC)
  • Совершенно верно, была такая реклама, потому что "Сотки" - конкретный бренд этой, в общем-то, древней игры, раскрученной во второй половине 90-х годов коммерческой рекламой на телевидении и радио. Раньше слово "сотки" целевой аудитории было неизвестно, судя по поясненями прямо в рекламе: "Сотки надо собирать", что-то такое. До того аналогичным образом играли с вкладышами от жвачек, с фантиками от конфет, с монетами (игра "расшибалка" существовала ещё до Революции и оставалась популярной до конца XX века, её вариант "чика" описан в рассказе Уроки французского). Так что слово "сотки" ничуть не более "настоящее", чем "кэпсы". 131.107.192.225 22:57, 1 ноября 2013 (UTC)
    И что с того? Ну да, не более «настоящее», но на данный момент — на несколько порядков более узнаваемое. На слово «кэпсы» в гугле находится всего-то около 260 уникальных результатов! [1]. AndyVolykhov ↔ 23:34, 1 ноября 2013 (UTC)
http://www.yapfiles.ru/show/460115/6f43ecaf477a316e32b7db515faf28f5.flv.html - вот большой агрумент за слово "Сотка". Это видео программы 90-х где играли этими фишками и называли их "Сотки". Teyandee 06:21, 2 ноября 2013 (UTC)
У нас их называли «фишками». Кэпсы — это, я так понимают, от «chupa caps», одной из разновидностей — далеко не самой «ценной». «Сотки» никогда не слышал, хотя допускаю, что в других городах именно это название было распространено больше.--Tucvbif ?  * 07:57, 2 ноября 2013 (UTC)
(−) Против Против переименования в такой вариант точно, т.к. никогда не встречал. Первоначальную статью предлагаю переименовать в исконно русское название "Расшибёшка". И "сотка" и "кэпсы" это брендированные названия. --Adverte 19:36, 2 ноября 2013 (UTC)
Без комментариев. AndyVolykhov ↔ 12:53, 3 ноября 2013 (UTC)
(−) Против Уж если на то пошло, то лучше в фишки переименовать. Более распространённое в России название, чем кэпсы. -- alexd96 19:33, 3 ноября 2013 (UTC)

Предварительный итог

Обсуждение предлагается закрыть, так как большиство участников против переименования в "Кэпсы". Видео из обсуждения может служить как АИ на то, что слова "Сотка" и "Сотки" имели большое распространение в то время. Агурментов (видео/статьи из журналов) за "Кэпсы" не представлено. Teyandee 17:21, 20 ноября 2013 (UTC)

Итог

Не переименовано. Dm · 121 19:19, 21 ноября 2013 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/1_ноября_2013&oldid=89563428