Википедия:К переименованию/7 июня 2019

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Шаблоны-подписи

Шаблон:Unsigned → Шаблон:Без подписи

Шаблон:Unsigned2 → Шаблон:Без подписи/2

• Если переименовывать, то в {{без подписи 2}} — это не подшаблон {{unsigned}}. — Джек (обс.) 14:03, 2 ноября 2019 (UTC)

Шаблон:Undated → Шаблон:Без подписи/дата

• Если переименовывать, то в {{без даты}} — это не подшаблон {{unsigned}}. — Джек (обс.) 13:59, 2 ноября 2019 (UTC)

Шаблон:UnsignedIP → Шаблон:Без подписи/IP

• Аналогично не подшаблон. — Джек (обс.) 14:03, 2 ноября 2019 (UTC)

Шаблон:UnsignedIP2 → Шаблон:Без подписи/IP2

• Аналогично не подшаблон. — Джек (обс.) 14:03, 2 ноября 2019 (UTC)

По всем

Нет никакой проблемы перевести названия этих шаблонов. Для меня, например, удобнее, когда названия кирилизованные. Ещё можно использовать красивые сокращения по типу {{БП}}, {{БП2}}, {{БПД}}, {{БПIP}}, {{БПIP2}}. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 00:20, 7 июня 2019 (UTC)

• А ничего что {{БП}} это перенаправление на {{БДПБДКА}}? А по поводу переименования, то я за то чтобы Переименовать и предложенные участником сокращённые названия сделать пере-направлениями шаблонов если они будут переименованы. Но ещё будет проще если {{Unsigned}} и {{Unsigned2}} будут объединены, так как второй форк первого. И подобное по объединению предлагаю для 4 и 5 шаблона из этой номинации. Bogolub (обс.) 14:14, 28 июня 2019 (UTC)
  • Я согласен. Про {{БП}} знаю, но нет никакой проблемы пройтись по этому включению и изменить его на полное {{БДПБДКА}}. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 10:32, 30 июня 2019 (UTC)
• Если и переименовывать, то без символа «/». К примеру, название шаблона {{нп3}} и ему подобные. --La loi et la justice (обс.) 08:37, 7 июня 2019 (UTC)
  • Не против. Долго думал, как именно написать: с косой чертой или без неё. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 12:25, 7 июня 2019 (UTC)
• Переименовать можно, но смысл этих шаблонов отчасти в возможности быстро записать их код, что требует отсутствия переключения раскладки клавиатуры, то есть использоваться чаще будет именно латиница. — Джек (обс.) 12:20, 7 июня 2019 (UTC)
  • Можно также для удобства тем, кто привык к латинским названиям, оставить перенаправления (никто их и удалять не собирался). sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 12:27, 7 июня 2019 (UTC)
• Не надо отвлекать ресурсы на массовые переименования шаблонов. Читатель этих названий не видит. Vcohen (обс.) 19:49, 7 июня 2019 (UTC)
  • А они и не для читателей созданы, а для редакторов. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 20:38, 7 июня 2019 (UTC)
  • Вот именно. Порой очень сложно и мутороно вбивать название шаблона на латинице, когда английский и латинскую раскладку хреново знаешь. --La loi et la justice (обс.) 01:34, 8 июня 2019 (UTC)
    • Для хреново знающих раскладку можно создать перенаправление. Это гораздо более легкая операция, чем переименование. Vcohen (обс.) 17:22, 8 июня 2019 (UTC)
      • Из них, по-моему, только один и нужен — {{нпп}}. --Walizka w Czarnym (обс.) 02:30, 9 июня 2019 (UTC)
        • Тоже об этом думал и совсем не против. Тогда можно переименовать только {{Unsigned}} в {{Без подписи}} и {{Unsigned2}} в {{Без подписи 2}}. Ничего страшного, если другие останутся непереименованными, в категории Категория:Шаблоны:Подписи тоже шаблоны с кириллическими названиями вперемешку с латинскими имеются. sᴋᴇᴘsɪᴢ ^(обс.) 22:06, 8 июня 2019 (UTC)
          • Не переименовывать шаблон. Лучше оставить англ. название и создать редиректы с русских названий на английские. -- Kirill SH (обсуждение | вклад) 07:59, 2 ноября 2019 (UTC)
  • Коллега, вот от вас-то неполоманщичества я не ожидал... Викизавр (обс.) 01:02, 18 ноября 2019 (UTC)
• В чём прикол, почему нужен зоопарк из 4 шаблонов, делающих одно и то же, почему нельзя просто определять формат ввода по параметрам?
  Если параметр один, то это участник или IP-адрес, если два, то смотрим, какой из них время, ища [0-9]+ (января|февраля|марта|апреля|мая|июня|июля|августа|сентября|октября|ноября|декабря) 20[0-9]{2}. Потом тот параметр, что участник или IP-адрес, сверяем на регулярку для IP-адреса и регулярку для IPv6-адреса, чтобы разобраться.
  Или это как-то слишком долго работать будет, или что? Викизавр (обс.) 01:00, 18 ноября 2019 (UTC)
• В общем, я реализовал в песочнице, как-то так получилось: Шаблон:Unsigned/тесты. Викизавр (обс.) 09:26, 18 ноября 2019 (UTC)
• Ну раз никому не интересно, то подал Википедия:Технические запросы#Шаблон:Unsigned. Викизавр (обс.) 08:01, 20 ноября 2019 (UTC)
• Unsigned что-то-там объединены согласно Википедия:К объединению/30 августа 2020. Викизавр (обс.) 11:18, 26 сентября 2020 (UTC)

Итог

Оставшиеся в живых шаблоны {{unsigned}} и {{undated}} переименованы в русскоязычные названия ({{без подписи}} и {{без даты}}, соответственно). Единственное возражение было связано больше с процедурой переименования, нежели с предложенными новыми названиями. Я взял на себя и переименование, и исправление редиректов, так что не вижу оснований для высказанных опасений. grain of sand (обс.) 23:28, 18 февраля 2021 (UTC)

• Правильно ли я понимаю, что перенаправление {{unsigned}} будет уничтожено? Если да, то у меня два возражения. Vcohen (обс.) 12:52, 19 февраля 2021 (UTC)
  • Нет, все перенаправления сохраняются. Под исправлением редиректов я имел ввиду исправление двойных перенаправлений — единственную сложность, наличие которой я смог предположить в данном случае. grain of sand (обс.) 13:39, 19 февраля 2021 (UTC)
    • Спасибо. Возражения оставляю при себе, возвращаю итог, и сейчас закрою обратно страницу. Vcohen (обс.) 15:18, 19 февраля 2021 (UTC)

Катастрофа SSJ 100 в Шереметьеве

Писать катастрофа не корректно, так как у этого слова широкий смысл: это может быть неудача, а также оно может быть не связано с авиацией. Авиакатастрофа корректнее. Авиа — авиационная, сразу понятно что эта трагедия связана с самолётом. Участник:Communist48488ru

• Вероятно, есть какое-то правило не добавлять приставку «-авиа» в названия статей. Вот, в Список авиационных катастроф (а это тоже перенаправление на Список катастроф в гражданской авиации) везде, где указано «Авиакатастрофа...», имеет место перенаправление на «Катастрофа...» - 94.188.116.166 13:48, 7 июня 2019 (UTC)
• На данный момент преобладают названия без "авиа-". Можно спросить ПРО:Авиация, почему, но как минимум это короче, а кроме того есть аварии, которые никто авиаавариями не называет. Авиационность происшествия определяется по типу воздушного судна - обычно модели у всех на слуху, и мало кто спутает их с кораблями или поездами. Корабли, к тому же, обычно именные. — Igel B TyMaHe (обс.) 20:37, 7 июня 2019 (UTC)
• Какая ещё катастрофа может быть с самолётом в аэропорту? Железнодорожная или водная? AndyVolykhov ^↔ 14:18, 10 июня 2019 (UTC)
• Если понятно, что речь о самолете, то префикс авиа- ни к чему. Но все ли знают что такое SSJ 100 и что это именно самолет? Мой вариант: Катастрофа авиалайнера SSJ 100 в Шереметьеве, а еще лучше Катастрофа авиалайнера Sukhoi Superjet 100 в Шереметьеве или Катастрофа пассажирского самолета Sukhoi Superjet 100 в Шереметьеве. --Gran1958 (обс.) 07:26, 11 июня 2019 (UTC)
• Если бы статья называлась Катастрофа с SSJ100, тогда понятным образом, была бы двусмсленность. В названии статьи указано, что катастрофа в Шереметьеве, а не вообще. Кроме того, любая катастрофа с SSJ - связана с самолётом опять же наиболее очевидным образом и не требует специального уточнения, как не требует маслянистая структура масла специального пояснения. А.D. (обс.) 12:26, 11 июня 2019 (UTC)

Итог

Уточнение требуется, если есть (или хотя бы вероятна) неоднозначность, а катастрофа самолёта — это, понятное дело, авиакатастрофа. Другие случаи принято именовать без авиа-, не видно причин отклоняться от принятой практики. Не переименовано. Викизавр (обс.) 13:09, 17 июня 2019 (UTC)

Розенбах (Верхняя Лужица) → Розенбах (Гёрлиц)

В дизамбиге Розенбах, раздел:

Топонимы

• Розенбах (Верхняя Лужица) — община в Германии, в земле Саксония (район Гёрлиц).
• Розенбах (Фогтланд) — община в Германии, в земле Саксония (район Фогтланд).

Второе — нормально, а первое — нелепо. Вспоминается детсадовский анекдот про непереводимость фамилии командарма Блюхера.--AndreiK (обс.) 17:40, 7 июня 2019 (UTC)

Оставить. В немецкой Википедии однако Rosenbach (Oberlausitz), я привык доверять немецкой Википедии которая хорошо модерируется неон (обс.) 17:47, 7 июня 2019 (UTC)

А причём здесь немецкая википедия? Мы, чай, в русскоязычном разделе вики находимся. И Англию Ингландом не зовём. А почему Вы не предлагаете вариант перевода Фогтланда, — чтобы уж совсем однотипно было? --AndreiK (обс.) 18:18, 7 июня 2019 (UTC)

По правил ВП:ПДН. Нет основания переделывать Германию чтобы показать характер :-) неон (обс.) 19:42, 7 июня 2019 (UTC)

??? Порой, из САМЫХ наилучших намерений ТАКАЯ ерунда получается! Примерно, как вот Вы в русскоязычном разделе предлагаете пользоваться _немецкими_ правилами. «переделывать Германию чтобы показать характер» — ешё одно ??? Как, кстати, в этом случае с ВП:ПДН? Номинация обоснована на логике: приведение к одному стандарту в двух строках. Если же отбросить Вашу светлую идею пользоваться немецкими правилами, — то какая логика остаётся в Вашем оспаривающем предложении? --AndreiK (обс.) 15:34, 8 июня 2019 (UTC)

ПереименоватьОдно из двух: либо в немецкой Википедии другие правила по уточнениям, либо их добрые намерения мостят дорогу, ведущую в известное место. Ибо у нас принято в качестве уточнения для топонимов указывать административную единицу, но Верхняя Лужица таковой не является — это историко-географическая область, как у нас, например, Поволжье. При этом немецкая статья подтверждает, что объект находится в районе Гёрлиц. --Walizka w Czarnym (обс.) 16:14, 13 июня 2019 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам Walizka w Czarnym. В девики надо бы спросить, может, у них просто косяк. Викизавр (обс.) 13:18, 17 июня 2019 (UTC)

Абрамов, Николай Матвеевич (учёный) → Абрамов, Николай Матвеевич

Нет значимых полных тёзок. AndreiK (обс.) 18:16, 7 июня 2019 (UTC)

• Есть. Инкрустатор, член Союза художников СССР, годы жизни 1900-1961, но подробно описан в (пусть и местечковой) книге о художниках в 1980 году и книге (неместечковой) "Древесные узоры" в 1976, попал в краеведческие сборники разных авторов уже в 1990-х и в биобиблиографический словарь художников СССР 1970. 2001:4898:80E8:2:B7C5:A915:36C1:47CC 18:43, 7 июня 2019 (UTC)
  • Нет, и Вы наглядно это показали: НИ ОДИН из аргументов за создание статьи об инкрустаторе, на самом деле, таковым не является. Тот случай, когда персона незначима сразу по всем фронтам. --AndreiK (обс.) 14:52, 9 июня 2019 (UTC)
    • а) разумеется, вы неправы: я показал железную значимость по ВП:БИО для деятелей прошлого; б) но это не играет никакой роли, потому что ВП:ИС ничего не говорит о викизначимости прочих значений. Достаточно того, что отсутствует доминирование узнаваемости ученого-инженера над инкрустатором. 73.193.21.45 06:23, 10 июня 2019 (UTC)

Итог

Раз описан в книжке Хворостова, ВП:ПРОШЛОЕ, видимо, выполняется, так что неоднозначность есть, ну а учёный не такой уж известный, чтобы ему отдавать приоритет. Не переименовано. Викизавр (обс.) 13:29, 17 июня 2019 (UTC)

Абрамов, Анатолий Петрович → Абрамов, Анатолий Петрович (учёный)

Есть полный тёзка. AndreiK (обс.) 18:38, 7 июня 2019 (UTC)

• Плохой выбор уточнения. Профессор - это что, самая характерная деталь? А еще он (наверно) второразрядник по шахматам, председатель садового товарищества и персональный пенсионер областного значения. Но известен он не этим. Профессорство он, кстати, выдал себе сам, что уже намекает на то, что были у него характеристики и позначимее профессорства. 2001:4898:80E8:2:B7C5:A915:36C1:47CC 18:51, 7 июня 2019 (UTC)
  • «Будучи основателем и первым заведующим кафедры по стартовым комплексам и испытаниям Московского авиационного института, на протяжении двадцати лет являясь профессором, читал лекции на этой кафедре.» — поясните, пожалуйста, КАК это он сам себе что-то там 'выдал'??? И. НЕВАЖНО, что это «плохой выбор уточнения»: оценки здесь смысла не имеют. Предложите «хороший выбор уточнения», не ёрничая. Если же Вам предложить нечего, то поздравляю Вас: Вы не сказали НИЧЕГО. --AndreiK (обс.) 15:40, 8 июня 2019 (UTC)
    • Должность профессора по кафедре фактически выдаёт завкафедрой. Если человек стал завкафедрой, это практически всегда означает профессорскую должность и обычно - профессорское звание, поэтому если человек не прославился именно лекционной деятельностью, уточнение "профессор" менее осмысленно, чем уточнение "заведующий кафедрой". Но это в целом, а в данном случае хорошее уточнение - "конструктор", уточнение же "профессор" не просто неудачное, а откровенно плохое. Это как уточнять "Маргарет Тэтчер (химик)" или вот Романов, Константин Константинович (архитектор) назвать Романов, Константин Константинович (профессор) - а что, совершенно аналогичный случай. Или Грин, Джордж (математик) назвать Грин, Джордж (мельник) - ведь по профессии он и правда был мельником, тем и зарабатывал. Короче, А. П. Абрамов известен в первую очередь как инженер-конструктор, и статья должна называться как-то так. Абрамов, Анатолий Петрович (конструктор), например. Что он заодно еще и немного преподавал - это лишь маленькое добавление к его значимости и узнаваемости. Мог бы не преподавать, и статья бы практически не изменилась. 73.193.21.45 19:45, 8 июня 2019 (UTC)
• Считаю, что ничего менять не надо. Во-первых нет статьи с полным совпадением. Во-вторых предполагаемая статья имеет уточнение - (экономист). Mixrunya (обс.) 05:39, 8 июня 2019 (UTC)
  • О, Боги, Боги... Коллега, что же Вы такое говорите-то??? Вы вникли в суть предложения? «Считаю, что ничего менять не надо.» — да тут НЕВАЖНО, что считаете Вы. И НЕВАЖНО, что считаю я. Важно, чтобы в вики всё было ПРАВИЛЬНО. Что есть сейчас? Есть статья Абрамов, Анатолий Петрович и есть закладка под название для статьи Абрамов, Анатолий Петрович (экономист). Это 2 разные персоны (про одну из которых даже статьи пока нет.). И сейчас, чисто технически, не получается привести в порядок нелепый дизамбиг Абрамов, Анатолий Петрович (значения). Поэтому. Необходимо ВЫСВОБОДИТЬ название Абрамов, Анатолий Петрович путём того переименования, что вынесено в заголовок. Вы же «втыкаете палки в колёса», — похоже, просто не поняв, о чём, собственно, идёт речь. --AndreiK (обс.) 15:55, 8 июня 2019 (UTC)
• Я бы в скобках написал "(учёный)" и переименовал; "Абрамов, Анатолий Петрович (значения)" — это вообще фигня какая-то! Надо освобождать!! --Gennady (обс.) 19:27, 8 июня 2019 (UTC)
• Поддерживаю переименование с уточнением «учёный». --Byzantine (обс.) 17:07, 9 июня 2019 (UTC)

Итог

Переименовано с уточнением (учёный). Викизавр (обс.) 13:41, 17 июня 2019 (UTC)

Металац (значения) → Металац

Основное значение определить затруднительно. Сейчас Металац перенаправляется на сербский футбольный клуб из города Горни-Милановац (по причине переименования в 2016 году). В 17-м году появилась статья о баскетбольном клубе. Теперь вот, дизамбиг создан. - 94.188.116.166 20:35, 7 июня 2019 (UTC)

Итог

Нет значительного превосходства в узнаваемости, на место Металац перемещён дизамбиг. Викизавр (обс.) 18:53, 7 июля 2019 (UTC)