Википедия:Рецензирование/Экспедиция Франклина (1845—1847)

Рецензирование статьи Экспедиция Франклина (1845—1847)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Перевёл англоязычную Хорошую статью. Чуть дополнил, кое-где исправил неточности. В планах - на КХС. Здоровая аргументированная конкретная критика приветствуется.
Разумеется, здесь описаны не все экспедиции. Их по самым скромным подсчётам было больше 40. И это уж не говоря про всяких сомнительных личностей. В ИС пока тянуть я не рискну. Вот найдут корабли - тогда. ИС должна быть более или менее стабильной, а сейчас там каждый год кто-нибудь проводит поиски. Да и источников на русском нет совсем. В инете доступны только отчёты первых поисковиков, а основная книга по которой написана статья недоступна и для предпросмотра (и знаю точно, книгу с такой обложкой я не закажу никогда). Найдут корабли - будут источники, появятся источники обобщающие все предпринятые поиски места кораблекрушения.--Iluvatar ^обс 20:21, 5 июня 2012 (UTC)

• В хронологии нет сносок. ADDvokat 06:01, 6 июня 2012 (UTC)

  Так ведь это просто обобщающий раздел. Как и преамбула статьи. --Iluvatar ^обс 06:44, 6 июня 2012 (UTC)

• Кто-нибудь знает, как можно задать блоку цитаты жёсткие размеры? Чтобы текст форматировался, а не удлиннялся сам блок.--Iluvatar ^обс 16:18, 7 июня 2012 (UTC)
• Я попытался уйти по возможности от слова «судно» раз речь идёт о военных кораблях. Но теперь глянул другие статьи и засомневался, надо ли городить огород... Как считает морская общественность? :)--Iluvatar ^обс 16:18, 7 июня 2012 (UTC)

  Историческая общественность считает, что этот термин ничуть не хуже других:-)--Dmartyn80 19:57, 7 июня 2012 (UTC)

Участник Dmartyn80

• Здравствуйте! Воспользуюсь приглашением.--Dmartyn80 19:45, 7 июня 2012 (UTC)
• Самый первый абзац введения: «Его четвёртая экспедиция, предпринятая в возрасте 59 лет, должна была обследовать последнюю не судоходную часть Северо-Западного прохода. Однако, полностью укомплектованная экспедиция на двух кораблях со 129 членами экипажа, включая самого Франклина, пропала.». Естественно, что это калька с английского. Я бы написал так: "В возрасте 59 лет Франклин предпринял свою четвёртую экспедици. Её целью было исследование неизвестной части Северо-Западного прохода. Однако экспедиция на двух кораблях со 129 членами экипажа, включая самого Франклина, пропала".

  Спасибо, заменил. Так лучше. И читается легче.--Iluvatar ^обс 21:50, 7 июня 2012 (UTC)

• Во введении необходимо либо расставить ссылки, либо поставить переходы к соответствующим структурным частям статьи, ибо количество нетривиальной информации довольно велико.

  Сделано. Переходы.--Iluvatar ^обс 21:50, 7 июня 2012 (UTC)

• В "Предпосылках", да и во введении к статье мне показалось загадочным сочетание "несудоходная часть Северо-западного прохода". Признаюсь, впервые сталкиваюсь с таким понятием.

  Несудоходная часть была в преамбуле, а во введении вроде ничего подобного нет. Вы имеете ввиду «завершить проход»?--Iluvatar ^обс 21:50, 7 июня 2012 (UTC)

• В разделе "Корабли, команда, провизия" недурно было бы фунты пересчитать в килограммы и тонны, добавив эти сведения в скобках.

  Сделано. И в разделе об экспедиции Мак-Клинтока тоже.--Iluvatar ^обс 21:50, 7 июня 2012 (UTC)

• На мой вкус диковато выглядит регулярное повторение HMS Erebus и HMS Terror, я бы лично писал по-русски — «Эребус» и «Террор».

  Ок, на днях исправлю и верну человеческие суда. Чёрт с ней, с морской общественностью :).--Iluvatar ^обс 21:50, 7 июня 2012 (UTC)

  Сделано.--Iluvatar ^обс 06:48, 18 июня 2012 (UTC)

• Мне ничего не известно о том, что Амундсену встречались следы экспедиции Франклина или какие-либо останки, которые он перезахоронил. Это надо перепроверить.

  Вообще, версия, что Амундсен нашёл останки в инете это довольно-таки распространённая. В статье сноска + книга некоего В. Пасецкого (1) + работа Трешникова ([lib.rus.ec/b/346177/read). Но Хантфорд действительно не упоминает ни останки, ни их захоронение. Он бы уж написал.--Iluvatar ^обс 21:50, 7 июня 2012 (UTC)

  Чуть поправил стиль: указал, что лишь версии.--Iluvatar ^обс 06:48, 18 июня 2012 (UTC)

• Мне кажется, что хронология вообще не нужна в этой статье. Структура её логична, а список неких дат без ссылок на источники, да ещё и в самом конце статьи оставляет ощущение то ли недоделанности, то ли инородности. Или хронологию затабличить и включить в неё и основные этапы исследования участи Франклина вплоть до наших дней, или вообще не надо.

  Выкинул. Таблицу особо некуда вставлять, если только в скрытом блоке. Но ради небольшой хронологии использовать уродливые скрывающие шаблоны... Игра не стоит свеч.--Iluvatar ^обс 21:50, 7 июня 2012 (UTC)

• Кстати, а нигде не приводится полного списка команды? Меня, например, заинтриговала фамилия судового фельдшера, упомянутого в разделе о снаряжении и экипаже. Если такой список есть, можно сделать вставную статью, наподобие тех, что в Терра Нова и первой экспедиции Скотта.

  Я этого фельшера вообще выкинул. В указанном источнике говорится лишь о четырёх офицерах, имевший полярный опыт: Крозье, Франклин и два бывших китобоя. Кто-то добавил без АИ, и получился подлог источника. Странная статейка. В списке литературы там три художественных романа было... Хотя сноски на них не вели, слава Богу. Список искал ещё когда начинал переводить, но в инете имеется лишь список офицеров (24 шт). Фельдшер, помощник хирурга - это либо Harry Goodsir с Эребуса, или Alexander McDonald с Террора. Кого имел ввиду автор правки - загадка.--Iluvatar ^обс 20:30, 8 июня 2012 (UTC)

• Странная ссылка: «Предприятие Нэрса завершилось неудачей, и его заявление, что к Северному полюсу „прохода нет“, положило конец участию Королевского военно-морского флота в арктических исследованиях» (The Athenaeum, 1 October 1859, p. 315.). Почему 1859 год и какое это имеет отношение к Нэрсу?--Dmartyn80 14:06, 9 июня 2012 (UTC)

  Очень хорошо, что Вы заметили. Спасибо. Исправил. Заменил ссылку. А Нэрс сходил не просто ужасно, а феноменально ужасно: «Уходил как ракета, а вернулся обычной палкой». В итоге, Адмиралтейство свернуло исследования Арктики под давлением общественного мнения (которое шаталось ещё с экспедиции Франклина, чему и была посвящена ссылка в журнале 1859 года) против рискованных, дорогих и провальных предприятий, пользы от которых всё-равно нет.--Iluvatar ^обс 16:32, 9 июня 2012 (UTC)

• И огромное Вам спасибо за детальную вычитку статьи. Неоценимая помощь. И как только у Вас терпения хватает?! :).--Iluvatar ^обс 17:50, 9 июня 2012 (UTC)