Википедия:Форум/Архив/Новости/2019/02

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

С 1 по 11 марта 2019 года в рамках проекта «Тематическая неделя» пройдёт Германия III Германская неделя. Приглашаются все желающие к созданию, дополнению и улучшению статей. Oleg3280 (обс.) 19:07, 28 февраля 2019 (UTC)

Всем добрый вечер. На март этого года запланирован марафон по улучшению и доработке статей. Приглашаются все желающие. Начало 1 марта, а закончится всё это 31 марта. Записывайтесь в жюри, сам не справлюсь. Страница была создана ещё 23 января, пытался привлечь внимание на общем форуме 26 января. Осталось два дня до весны. Oleg3280 (обс.) 19:15, 26 февраля 2019 (UTC)

Новые обсуждения 2020[править код]

Фонд Викимедиа запустил сбор отзывов #Talk to us about talking о планируемых изменениях в страницах обсуждений в следующем году. Вы можете оставить отзыв на форуме Википедия:Форум/Общий#Консультация по страницам обсуждений 2019 или на центральной странице. --Sunpriat 23:57, 25 февраля 2019 (UTC)

Неделя Тасмании[править код]

С 22 февраля по 7 марта 2019 года (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя регионов Австралии и Океании» пройдёт Неделя Тасмании. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом австралийском штате.--Сентинел (обс.) 08:55, 24 февраля 2019 (UTC)

Автономизация Рунета и сопутствующие проблемы[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Всем привет. Если нас не тронет анонсированный опять-таки уфологами очередной конец света, то для вас есть горькие новости — где-то к 1 апреля Рунет с очень большой долей вероятности может превратиться в подобие Кванмёна. Вероятных вариантов отключения России от мировой сети несколько: полное отрезание каналов, блокировка доступа к европейским серверам, которые подгружают зарубежные сайты или что-то иное. В любом случае, этот шаг уже на полном серьёзе приведёт к тому, что русская Википедия потеряет около 80% активных участников, резко будут попираться принципы в пяти столпах, включая нейтральность, проверяемость и пр. По вашим запросам предоставлю ссылки, часть из них по вневикипедийным каналам в ЛС. Владислав Мартыненко 21:35, 22 февраля 2019 (UTC)
  • Вы это что ли такую тему собирающимся участвовать в конкурсе «ВикиБудущее», который обсуждается чуть ниже, предложить хотите? Тема «Чебурпедия» (от слова Чебурнет) для того конкурса вполне подходящая. Антиутопия тоже очень даже уважаемый жанр. --109.197.114.33 23:21, 22 февраля 2019 (UTC)
  • Какие АИ? Техническая самоподдержка участка сети - это свойство устойчивости и ещё не значит отрезание - действие перекрытия. Разве кто-либо заявлял о перекрытии? --Sunpriat 05:41, 23 февраля 2019 (UTC)
  • Почему вдруг «резко будут попираться принципы»? Разве участники из других русскоговорящих местностей не смогут справиться с Википедией? — Vort (обс.) 05:52, 23 февраля 2019 (UTC)

Ничего конструктивного по работе Википедии в этом обсуждении не предвидится. - DZ - 07:03, 23 февраля 2019 (UTC)

  • Чего ещё ждать, если в проекте цензура и запрет на дискуссию уже в полной мере присутствуют? --Egor (обс.) 18:31, 25 февраля 2019 (UTC)
    • А о чём собственно дискутировать? Или, по-вашему, Путин настолько дуб, что реально собирается отключить Россию от Интернета и ввести, так сказать, Чебурнет? Можете, конечно, пофантазировать, написав рассказ (либо составив футурологический прогноз) на тему отключения России от Интернета и создания "Чебурпедии". Профильный конкурс как раз, повторю, чуть ниже обсуждается. (Или лично Вам, Юрий Николаевич, как человеку, принявшему "Участие в создании и работе юридического лица РФ «Викимедиа РУ», способствующего развитию проекта" (сведения с вашей ЛС) нельзя участвовать в этом конкурсе)? --109.197.114.33 20:53, 25 февраля 2019 (UTC)

Итог[править код]

Пожалуй, действительно, хватит. — Aqetz (обс.) 06:02, 26 февраля 2019 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
  • Чего Вам хватит? Вы принятый документ и пояснительную записку к нему прочитали? Для Вас минимизация трансграничного трафика выглядит как повод для смешков? Централизованное управление сетями по желанию чиновного жулика добавляет стимулов развития проектов? Возникла прямая и непосредственная угроза проектам. Попытки заблокировать эту дискуссию, несмотря на её кажущуюся несерьезность, считаю недопустимыми. Персональные нападки в стиле " а не пойти ли вам в/на..." считаю недопустимыми. --Egor (обс.) 20:33, 26 февраля 2019 (UTC)

При всем уважении, предлагаемое вами обсуждение не относится к целям Википедии. Вопросы, касающиеся политических и политически мотивированных решений лучше обсуждать на другом тематическом ресурсе. — Aqetz (обс.) 05:30, 27 февраля 2019 (UTC)

Неделя Бурунди[править код]

С 22 по 28 февраля 2019 года (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя африканских регионов» пройдёт Неделя Бурунди. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом государстве.--Сентинел (обс.) 07:52, 22 февраля 2019 (UTC)

Talk to us about talking[править код]

Trizek (WMF) 15:01, 21 февраля 2019 (UTC)
  • Автор поместил сообщение зачем-то в самый низ, его там никто не увидит, так что повешу сверху, как у нас принято на форумах новое помещать. Очень краткое содержание: готовится глобальный вики-опрос об улучшении средств для общения между участниками, для чего требуются добровольцы, готовые побыть интервьюерами. Кто хочет, может записываться, дополнительная информация — на мете. — Aqetz (обс.) 16:52, 21 февраля 2019 (UTC)

Викибудущее уже близко[править код]

Как Вы наверное знаете, WMF формирует стратегию развития до 2030 года. Опрошены тысячи википедистов по поводу того куда и как должна развиваться Википедия. В целом, пока все идеи достаточно очевидны — должно быть больше статей, они должны быть более качественны (содержать меньше ошибок, лучше раскрывать тему, быть более взвешенными..), должно быть больше разнообразия среди авторов (по полу, возрасту, языку и культуре и т.п.), должна быть более дружелюбная атмосфера в сообществе, более удобный интерфейс и т.д.

«Викимедиа РУ» решило попробовать другой подход. Мы совместно с Российским союзом писателей на двух крупнейших в Рунете площадках для авторов (Проза.РУ и Самиздат) завтра запускаем литературный конкурс «Викибудущее». Авторам этих проектов будет предложено написать научно-фантастический рассказ или футурологическую статью о будущем Википедии и других вики-проектов; об энциклопедиях и иных глобальных базах знаний в будущем; о влиянии вики-технологии, энциклопедий и баз знаний на мир будущего и т. п. Все произведения будут грузить под свободной лицензией на Прозу. Ру или на Самиздат. Лучшие произведения, которые отберёт жюри из известных писателей-фантастов, издательство Российского союза писателей издаст в виде отдельного сборника под свободной лицензией. Его мы потом загрузим в Викитеку.

Честно говоря, не знаю, что из этого в итоге получится. Такого ещё никто не делал. Надеюсь, что какие-то принципиально новые и вдохновляющие глобальные идеи для развития проектов фантасты и футурологи нам всё-таки подскажут. В любом случае, посмотрим и почитаем! :) Подробнее о конкурсе…--Ctac (Стас Козловский) (обс.) 11:20, 20 февраля 2019 (UTC)

  • а вот и молодцы. ShinePhantom (обс) 12:06, 20 февраля 2019 (UTC)
  • Заранее пожелаю удачи. Богат наш народ талантами, да и жюри очень достойное.--Dmartyn80 (обс.) 16:03, 20 февраля 2019 (UTC)
  • Супер! Надо распространить информацию о конкурсе. --Мит Сколов (обс.) 16:28, 20 февраля 2019 (UTC) P. S. Поделюсь идеей для рассказа, может, кого заинтересует: после глобальной катастрофы у небольшой группки выживших из информационного ресурса сохранилась лишь Википедия...[1] --Мит Сколов (обс.) 20:36, 20 февраля 2019 (UTC)
    • У Википедии будущего нет. Вообще нет. Все задачи Википедии прекрасно покрываются функционалом искусственного интеллекта - тот будет знать все опубликованное и будет способен изложить смысл любого источника "своими словами" либо создать некое обобщенное резюме огромного числа источников оценив те по критериям википедийной авторитетности. Если как бренд Википедия и сохранится, то уж точно без википедистов. Быть соавтором Википедии слишком ответственно, чтобы это поручать людям. Ну как водить машину - пройдет энное число лет и руль исчезнет, так как людям его доверять опасно. Bogomolov.PL (обс.) 21:56, 20 февраля 2019 (UTC)
      • Не более чем Ваша фантазия. Вы серьезно думаете, что какое-либо адекватное государство выделит столько финансовых и административных ресурсов для Википедии либо же иного энциклопедичного проекта? В том же США ядерный арсенал интернету не доверен, да и ИИ подконтролен человеку, а не наоборот. Зачем и для кого нужен ИИ-википедист? Знания для подавляющего большинства человечества - особо не нужны. Вспоминаем, что Википедия "некомерческий" проект и сразу становится понятным, что ни Конгресс, ни Европейский парламент, ни ВСНП не позволит тратить внутренние ресурсы для такого рода образовательных целей. Как раз успех Википедии и состоит в том, что кроме руководства и инженеров никому не нужно платить зарплаты! Каждая потраченная нами здесь минута - добровольная и безвозмездная. Как раз принципы волонтёрства будут и в дальнейшем поощряться. Согласен в единственном с Вами - ИИ в недалеком будущем быть. --Artem Ponomarenko (обс.) 14:55, 21 февраля 2019 (UTC)
      • Быть по сему. Скайнет. 22:43, 20 февраля 2019 (UTC)
      • Есть у Википедии будущее. Вместе с обычными участниками и Сообществом. Википедия пишется и создаётся людьми для людей. Часть задач, возможно, будет делаться ботами в плане написания статей. Но не всё. Очень много будет зависеть и от человека, обычного участника. Я оптимист в этом плане. Oleg3280 (обс.) 22:52, 20 февраля 2019 (UTC)
        • Вы не поняли - не было речи о ботах, я говорил об искусственном интеллекте. То есть о том, что ещё не создано, но будет создано в ближайшие несколько лет. Проблемой Википедии системно являются википедисты, которые вольно или невольно несут в Википедию свои взгляды, пристрастия, представления об истине. Искусственный интеллект в миллиарды раз мощнее любого википедиста, но, в отличие от миллионов википедистов, которые кто в лес, а кто по дрова, ИИ будет поддерживать непротиворечивость Википедии во всех ее частях. С нами, людьми, такое не может получиться никогда. И, главное, чего от нас требуют правила Википедии, надо устранять индивидуальность конкретных википедистов, идеальная статья та, в которой полностью растворилась стилистическая и содержательная индивидуальность авторов-википедистов. ИИ суть идеальный википедист. Будет ли справочная система, созданная ИИ, называться Википедией или у нее просто не будет названия - Бог весть. Человек спросит и получит ответ - мгновенный и качественный. И никаких Википедий. Bogomolov.PL (обс.) 23:42, 20 февраля 2019 (UTC)
          • "будет создано в ближайшие несколько лет" --- не, не будет. Увы. - DZ - 23:46, 20 февраля 2019 (UTC)
            • Не, не «увы». А «ура». --ssr (обс.) 07:10, 22 февраля 2019 (UTC)
              • Вот из-за таких «ура» и не будет. Как минимум, это было бы интересно. - DZ - 20:30, 22 февраля 2019 (UTC)
                • Я там ниже немножко развернул эту мысль. Не только интересно, но и опасно. Например, из-за слепой веры в науку в СССР была построена куча вредных заводов, которые нанесли кучу вреда не только природе, но и людям. В индустриальной Свердловской области сейчас, вроде как, от 7 до 10% населения врождённые инвалиды из-за длительного влияния вредных заводов. Несколько, в частности, заводов в Кировграде — том самом, жителям которого знаменитая Ольга Глацких разъясняла смысл их существования. Не будет, кстати, не из-за моего «ура», а в основном из-за спеси и алчности людей, принимающих решения, и нездоровых амбиций всяких «изобретателей». Ну и ещё из-за принципиальной невозможности некоторых вещей. Нейророботы, безусловно, способны сделать очень много полезного в деле обработки значений полей баз данных, отличные геостабы могут создавать (и создают), со спамом борются и т. д. Но полностью Википедию они писать, конечно, не будут. Хотя бы потому что она им самим-то не нужна. --ssr (обс.) 07:59, 23 февраля 2019 (UTC)
          • Я понял, что речь шла об ИИ. Я о том, что программы для ИИ пишет человек. Теперь представьте войны правок в самом пессимистичном случае. Oleg3280 (обс.) 23:48, 20 февраля 2019 (UTC)
          • И марафоны для кого проводить? Не нравится мне такой пессимистичный подход на будущее Википедии (а оно есть и обязательно с обычными участниками). Oleg3280 (обс.) 23:56, 20 февраля 2019 (UTC)
          • Самостоятельный поиск и анализ источников информации для новых и улучшения существующих статей, самообучение, узнавание нового. В этом и есть удовольствие от участия в Википедии (где основную роль играет человек) (для меня). Oleg3280 (обс.) 00:06, 21 февраля 2019 (UTC)
            • Программы для ИИ он же и будет писать, им написанный код сможет понять только другой не менее мощный ИИ. Людям этого просто не дано.
            • Относительно сроков создания ИИ - сие есть тайна велика, ибо тот, кто опередит в этом другие страны, получит фору, и фору колоссальную, так как ИИ стремительно самосовершенствуется (самопишется) и отставшие отстанут навсегда. Bogomolov.PL (обс.) 00:09, 21 февраля 2019 (UTC)
              • Отличная фабула для конкурсного рассказа! --Dmitry Rozhkov (обс.) 05:58, 21 февраля 2019 (UTC)
                • Пользуйтесь, ибо все сказанное мною опубликовано под неотзывной лицензией CC BY-SA 3.0 и GFDL. Самое печальное, что я и на самом деле так думаю. И не я один - всем лидерам основных государств мира, уверен, референты докладывают нечто подобное. Bogomolov.PL (обс.) 10:56, 21 февраля 2019 (UTC)
                  • Нам тоже всё это докладывают всякие «референты». Например, такие — так им нет никакого доверия, они по жизни много врут. Слепая вера в науку, подобно слепой вере в бога, не даст ожидаемых результатов, потому что наука (как и религия) туго набита лжецами и аферистами, которые зарабатывают деньги баснями. --ssr (обс.) 07:10, 22 февраля 2019 (UTC)
      • Видите ли. Поскольку Википедия (точнее, написание статей в ней) основана на понимании смысла текста, а гипотеза о существовании оного (и смысла, и понимания) не фальсифицируема, создание такого ИИ невозможно. А вполне естественных интеллектов, пишущих статьи по совпадению слов у нас увы, достаточно. Не буду называть имена, но на днях мне уже пришлось с одним таким интеллектом обсуждать разницу между партизанской войной и локальным конфликтом из-за того, что интеллекту повезло обнаружить книжку 80-летней давности, в которой партизанская война была названа «малой». Фил Вечеровский (обс.) 20:14, 21 февраля 2019 (UTC)
        • Десятки и десятки миллиардов долларов, которые вложены, вкладываются и будут вложены в создание ИИ, рано или поздно (скорее рано) дадут результат. ИИ и есть понимание смысла текста, понимание смысла всех доступных ИИ текстов. Вообще всех. Идиотских, гениальных, скучных. ИИ это не есть повторение человеческого интеллекта, но только в компьютере. Это принципиально иное, нечеловеческое, так как человеку (и человечеству) недостижимое. ИИ сможет то, чего не сможет никто - осилить, понять все созданное людьми. Весь контент социальных сетей, всю науку, все искусство. Он сможет генерировать хоть миллион романов, сценариев, пьес в минуту. Талантливых, написанных как будто бы великими. Bogomolov.PL (обс.) 13:06, 22 февраля 2019 (UTC)
    • Юмористический рассказ получится, однозначно! — Igel B TyMaHe (обс.) 09:55, 21 февраля 2019 (UTC)

Мне кажется или здесь присутствующие кроме Bogomolov.PL не понимают что такое ИИ. ИИ это не бот, это не робот. Слово интеллект это и означает интеллект, которое применимо для биологического существа. А если ИИ превзойдёт человеческий и станет самообучающимся в смысле увеличения своего потенциала, то здесь уже неизвестность...--Bosogo (обс.) 15:41, 26 февраля 2019 (UTC)

  • Только с чего вы решили, что этот самый интеллект захочет писать Википедию? Наоборот, если он биологический организм, значит экономичен, и наоборот, неизбежно придёт к выводу, что ничего писать не надо, а лучше бездельничать) --Erokhin (обс.) 15:46, 26 февраля 2019 (UTC)
    • Именно что биологическая система, которая лишена интеллекта, скажем амеба, устроена так, что непрерывно воспроизводит свой геном, размножается. Это биологическая сторона перманентного роста, ибо те организмы, которые не стремились к воспроизводству, проиграли другим организмам, что активно воспроизводились. Воспроизводящиеся геномы пожрали невоспроизводящиеся. Лем описал Солярис как некий сверхмозг, сверхинтеллект, который непрерывно работает, но что он делает и как людишкам не понять. Это Лем охарактеризовал как "крах соляристики". Не могут те же амебы постичь интеллект человека. Об ИИ мы будем знать только то, что сам ИИ нам скажет о себе. В самом оптимистичном варианте ИИ явит нам свою личину доброго помощника и в большом и в малом, даст нам каждому по виртуальной реальности (об этом писал тот же Лем в "Сумме технологий") либо наладит реальную жизнь и освободит от необходимости работать, а лишь потреблять товары, услуги и искусство. Об этом у Лема же в "Возвращении со звезд", где челочество сибаритов, которые даже не задумываются о том, что есть причиной благоденствия, кто (или что) за этим стоит и зачем. Забавно, что сам Лем об этом не задумывался, был слишком молод тогда. Уже будучи старым и мудрым он постиг то, о чем сам же и писал за несколько десятилетий до этого. Bogomolov.PL (обс.) 06:03, 27 февраля 2019 (UTC)
  • А мне кажется, что здесь присутствующие и не должны «понимать что такое ИИ». Стас объявил о литературном конкурсе о Википедии, на что получил от «единственного понимающего» вводную о том, что «у Википедии будущего нет» на базе фаталистических абстракций в известном, набившем изрядную оскомину, стиле о том, что всё кончено. Википедия это отражение человечества, поэтому если у Википедии нет будущего, то нет его и у человечества, следовательно, тема не для данного форума, а для тех форумов, где предрекают всевозможные концы. На эту именно тему много книжек написано, а также снято много фильмов. Если кто слово «Скайнет» не знает, тому надо почитать статью «Скайнет». На соседнем форуме дискуссию о том, как всё пропало, уже закрыли, и эту тоже пора закрывать с того момента, как у участника в риторике всё пропало. --ssr (обс.) 07:52, 27 февраля 2019 (UTC)
    • Я разве говорил о том, что такое ИИ? Я говорил нечто противоположное - ИИ еще нет, а потому никто не знает что это будет в действительности. Более того, даже после появления ИИ, говорил я, мы так и не узнаем того, чем на самом деле будет ИИ. Вы понимаете меня антиномично. А вот то, что ИИ и задумывается как нечто, что способно анализировать смысл всего написанного, понимать смысл, задумку авторов текстов, способно охватить все созданное людьми и освоить всю сумму этих знаний - это я говорил. И потому, говорил я, Википедия как продукт википедистов будет не нужна. Человек задаст вопрос ИИ и получит от ИИ ответ. Ибо, напомню, Википедия для читателей, а не для википедистов. И тогда читателям Википедия, сделанная нами, убогими, будет не нужна. Bogomolov.PL (обс.) 10:20, 27 февраля 2019 (UTC)

Попробовал и я туда написать [1]. --Мит Сколов (обс.) 17:36, 28 февраля 2019 (UTC)

Неделя Фолклендской войны[править код]

С 18 по 27 февраля 2019 года (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя американских регионов» пройдёт Неделя Фолклендской войны. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом историческом событии.--Сентинел (обс.) 05:08, 18 февраля 2019 (UTC)

Неделя Сибирского федерального округа[править код]

С 18 февраля по 1 марта 2019 года (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Востоковедная неделя» пройдёт Неделя Сибирского федерального округа. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом федеральном округе Российской Федерации.--Сентинел (обс.) 05:08, 18 февраля 2019 (UTC)

Статья года по нумизматике и бонистике — 2018[править код]

14 марта 2019, в 16:00, на вики-встрече в Москве, в Музее финансов Финансового университета при Правительстве РФ (Москва, Ленинградский проспект, д. 49, 2-й этаж, ст. метро «Аэропорт»), будут объявлены итоги конкурса «Статья года по нумизматике и бонистике — 2018». Вход не свободный, необходима предварительная регистрация — на странице вики-встречи или письмом организатору встречи — участнику Kalashnov.

Голосование за статьи конкурса завершается сегодня, в 23:59 по UTC±0:00. Gipoza (обс.) 11:02, 15 февраля 2019 (UTC)

Изображение года — 2018[править код]

Викисклад проводит конкурс commons:Commons:Picture of the Year/2018/ru. Первый этап завершится 23:59 17.02.2019 (UTC). Второй этап 3-17 марта. Многие используют блокировщики рекламы скрывающие баннер конкурса вверху вики-сайтов — и могли пропустить приглашение на голосование. На первом этапе проголосовать можно за любое количество кандидатов. --Sunpriat 20:28, 12 февраля 2019 (UTC)

Перенесено на страницу Википедия:Форум/Общий#Википедия:Опросы/Раздел «См. также». -- dima_st_bk 13:32, 13 февраля 2019 (UTC)

BotDR (обс.) 02:37, 16 февраля 2019 (UTC)

Итог[править код]

Для бота: 10:33, 12 февраля 2019 (UTC)

11 по 17 февраля (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя городов» пройдёт Неделя Мумбаи. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом индийском городе. Sudzuki Erina 16:49, 11 февраля 2019 (UTC)

Неделя Баден-Вюртемберга[править код]

С 11 по 17 февраля 2019 года в проекте Тематическая неделя европейских регионов проходит Неделя Баден-Вюртемберга. Приглашаем принять активное участие, улучшив существующие и создав новые качественные статьи о регионе. Верхний Рейн, Неккер, Боденское озеро, Швабский Альб, Шварцвальд; города Баден-Баден, Штутгарт, Карлсруэ, Ульм, Фрайбург, Равенсбург; исторические земли Швабия, Баден, Вюртемберг, Гогенцоллерн, Брейсгау, Гогенлоэ. Это далеко не полный список того чем известен регион-- Авгур (обс.) 21:20, 10 февраля 2019 (UTC)

Коллеги, сообщаю, что сегодня стартовал зимний Марафон юниоров, он продлится до 23 февраля. По традиции напоминаю, что статьи, участвующие в марафоне и отмеченные соответствующей плашкой, не защищены от номинирования на удаление, в том числе быстрое, а также на улучшение. Вместе с тем жюри марафона просит воздерживаться от внесения в статьи конкурсантов объёмных или существенных правок, чтобы не помешать их правильной оценке. Все служебные пометки марафона в статьях и на СО статей после окончания марафона будут зачищены ботом. Томасина (обс.) 08:58, 9 февраля 2019 (UTC)

С 1 по 11 февраля 2019 года в рамках проекта «Тематическая неделя» пройдёт Соединённые Штаты Америки III Неделя Соединённых Штатов Америки. Приглашаются все желающие к созданию, дополнению и улучшению статей. Oleg3280 (обс.) 03:29, 2 февраля 2019 (UTC)

Огромные закрома фотографий[править код]

Коллеги, обратите внимание: [2]. Просто отличная новость, у Ильи мало того, что фотографии хорошие, так еще и потрясающий географический охват и крайне широкое тематическое разнообразие. Чую только на разбор опубликованного на сайте могут уйти месяцы и месяцы, но оно того стоит.ShinePhantom (обс) 20:44, 1 февраля 2019 (UTC)

Очень круто! Но совершенно необходимо это разбирать, описывать и перекатегоризировать, потому что иначе никогда эти фотографии никто не найдёт! См. например картинку: она может пойти в статьи про:
  • то конкретное место в городе
  • слякоть
  • парковку
  • газопровод
  • архитеатурный стиль жёлтого дома (классицизм / ампир?)
  • ???
Как люди поступают, когда пишут статью? Идут в категорию, связанную с названием. Но все знают, что категории очень плохо наполнены, и если есть время, то люди пытаются вводить в поиск разные слова и смотрят на результат выдачи. Я так недавно вдвое расширил категорию commons:Category:Biwa — куча картинок туда не попала из-за того, что им не проставили категорию, в том числе классный рисунок, на котором отлично видна конструкция инструмента и который сейчас стоит в преамбуле статьи Бива (инструмент). Но если бы в названии и описании этих картинок не было бы слова Biwa / Pipa / 琵琶, я ничего бы не нашёл! И фото Варламова точно так же никто не найдёт. Ле Лой 00:09, 2 февраля 2019 (UTC)
  • Я про это ему там в ЖЖ и говорю, и если ему и другие википедисты скажут — больше шансов, что он поймёт (я пока не понял, читает ли он свои комментарии). --ssr (обс.) 00:19, 2 февраля 2019 (UTC)
  • Этот конкретно файл смогут дешифровать только местные (питерские). Ни описания, ни геотегов. Надо натуру знать. (уточнение: в кадре есть табличка с адресом, но в thumbnail'е ее не разглядеть) Остаётся только сложить такие файлы в большие кучки по наличными описаниям (что в части Мурина уже сделано), и ждать авось местные подтянутся. Retired electrician (обс.) 06:24, 2 февраля 2019 (UTC)
  • Адресная табличка на доме есть: Промышленная, 5 (СПб) [3]. -- Badger M. (обс.) 06:33, 2 февраля 2019 (UTC)
  • Вот, и я подумал: почему в thumbnail'е, ведь в наличии хайрез. И в этой связи я дополнил описание фотографии вашей находкой, а также проинформировал об этом комментаторов (и, надеюсь, Илью). Чтобы все так же делать учились, или лучше. Потому что чем раньше будут внесены описания фотографий тем лучше. То есть правильное русло надо задать процессу пока в неправильном русле далеко не утекло. --ssr (обс.) 08:12, 2 февраля 2019 (UTC)
  • Очень интересная, между прочим, местность, один из участков которой называется Серафимовский городок. --ssr (обс.) 08:31, 2 февраля 2019 (UTC)

Ждал этого 10 лет. Случилось таки. Чума. Однако то, как Илья их грузит, это просто ад. Если у меня есть выход на Илью, то есть кто-то из википедистов, который сможет внятно разъяснить, как стоит грузить, а как не нужно? + вопрос по Коммонс: можно ли повесить баннер на заглавной коммонс с новостью. К кому обращаться по этому вопросу? --Алый Король 07:47, 2 февраля 2019 (UTC)

  • Лучше всего в комментариях туда писать все соображения, потом из них можно дайджест составить и до фигуранта гарантированно донести. Как я выше сказал, я в этом процессе уже участвую, другие люди тоже участвуют. Вчера в фейсбуке участник:Krassotkin ранее всех (втч Варлмова) анонсировал данное мероприятие, указав, что они авторизовали Варламова через OTRS (аналог «галочки в соцсетях»). Krassotkin так говорил, как будто что-то знает, может, он и поможет, он вроде бы вхож в какой-то истеблишмент. В комментариях у Варламова также говорят, что Варламову можно просто написать письмо, он их читает. Больше писем от разных википедистов — бо́льшая вероятность прочтения (если по загрузкам Варламова мы раньше не увидим, что Саша справился). --ssr (обс.) 08:00, 2 февраля 2019 (UTC)
    • Ну то есть Саша выдал какие-то права, но при этом не объяснил, как нужно грузить фотографии? Вы уверены, что этот посредник, который нам нужен? --Алый Король 08:13, 2 февраля 2019 (UTC)
      • Нет, но я уверен, что если привлекать максимально возможно всех, кто придётся, то в данном случае можно достичь лучших результатов, ведь вопрос очень масштабный. --ssr (обс.) 08:22, 2 февраля 2019 (UTC)
      • О чём спрошено — на то и ответ был дан. Странная тенденция намечается: одного википедиста закидали фекалиями (потому что правок много и лицом не вышел), теперь во второго полетели (потому что посторонний человек что-то не так делает). И да, я очень сомневаюсь, что при загрузке больших объёмов фото не-связанное с Викимедиа лицо станет детально их описывать или тем более категоризировать. В любом случае.—Iluvatar обс 08:56, 2 февраля 2019 (UTC)
      • Жень, заранее предсказать, какие именно ошибки при загрузке будет делать Варламов, не такая тривиальная задача. Да и не факт, что Варламов кинется сразу файлы правильно описывать, при таком количестве это нереально сделать вручную одному человеку. Лес (Lesson) 11:35, 2 февраля 2019 (UTC)
    • Палишь:). Это уже давняя история. Он некоторое время назад решил где-то выложить свои архивы и ему показали, что Викисклад — самое лучшее для этого место. Но это реально так, соизмеримых по качеству альтернатив, с учётом всех параметров, на просторах интернета нет. У Ильи, насколько мне известно, есть на прямой связи опытные викимедийцы, они проконсультируют. На мой взгляд, не стоит его сейчас сильно дёргать, потихоньку сам с их помощью научится, как и все мы. --саша (krassotkin) 08:31, 2 февраля 2019 (UTC)
  • Хорошие новости: процесс под контролем грамотных википедистов, и всё должно быть ОК. --ssr (обс.) 16:14, 3 февраля 2019 (UTC)
  • А нам ждать от Варламова ещё фотографий или остальные его фотографии вручную переносить на Викисклад? — Mitte27 / обс. 22:27, 5 февраля 2019 (UTC)
    • Вероятно, кроме автора, вряд ли кто-то может ответить. Общее правило такое: на фото авторства Варламова, размещенных в его блоге (а именно они доступны под совместимой в ВП лицензией), указано в явном виде его авторство. Остальные фотографии не подпадают под обозначенные условия, и использовать их в ВП нельзя. — Aqetz (обс.) 07:02, 6 февраля 2019 (UTC)
    Вручную вы за всю жизнь всё это не перенесёте. Насколько я понял, сейчас прорабатывается возможность ботозаливки архива. Если вдруг кому-то какая-то фотка нужна вот прямо сейчас -- можно залить из блога вручную, но это будет версия с малым разрешением и ватермарком --A.Savin (обс.) 12:50, 6 февраля 2019 (UTC)
  • Это все хорошо и конечно спасибо, НО, есть еще такая бородатая новость n:160 тысяч финских фотографий о Великой Отечественной войне стали свободно доступными, а фотки эти до сих пор не на Викискладе. А меж тем если сравнивать значимость двух этих контентов, то при всем уважении, Илья не дотягивает километров 100500... Может таки найдется ботовод, который фото о ВОВ перенесёт? --@ → SAV © 18:17, 6 февраля 2019 (UTC)
    • «А меж тем если сравнивать значимость двух этих контентов» — простите, но с этого момента звучит как-то слишком трибунно. Вопрос в том, «дотягивает» ли фактический материал по современному состоянию урбанистики в РФ и вне ее до фактического исторического материала по ВОв — это вопрос сферы интересов и увлечений каждого конкретного участника. Лично мне, например, намного интереснее работать с настоящим и будущим, ну, максимум, недалеким прошлым, а вот копаться в древностях и прочей исторической ветхости у меня нет никакого желания, общей информацией владею, и достаточно. — Aqetz (обс.) 09:58, 7 февраля 2019 (UTC)
      • Попробую понятнее, я отснял большую часть Северодвинска, но в принципе это может сейчас сделать любой и лучше, я в основном использовал карманную «всегдассобой» мыльницу и все снимал между делом. Но вот хоть головой о стенку бейся — я не смогу сделать ни одной фото про ВОВ. --@ → SAV © 10:58, 7 февраля 2019 (UTC)
        • Каким образом ваша невозможность «сделать ни одной фото про ВОВ» обесценивает вашу большую и всесторонне полезную для проекта работу, если решите опубликовать ее по совместимой с ВП лицензией? Я вас не понимаю. Фактический материал одинаково важен в любой сфере — хоть в истории, хоть в современной урбанистике. И, кстати, убедительно прошу не исправлять мои реплики. В выражении «Великая Отечественная война» в слове «война» первая буква строчная, а не заглавная. Предлагаю закончить этот бессмысленный диалог, как ниже предлагает коллега AndyVolykhov. — Aqetz (обс.) 20:03, 7 февраля 2019 (UTC)
        • Значительная часть фото Варламова имеет и географическую ценность (он путешествует очень много, в том числе по какой-нибудь Африке, где людей с качественными камерами просто почти нет), и историческую (съёмки во время каких-нибудь событий уже тоже не воспроизвести). Впрочем, это глупый спор, от его исхода в любом случае ничего не зависит. Что ВП:Кто-то там сможет залить, то у нас и будет. AndyVolykhov 16:20, 7 февраля 2019 (UTC)
          • Цель поста была не в том, чтобы дать уничижительную оценку вкладу Ильи, а в том, чтобы лишний раз обратить внимание на мегаважную галерею. --@ → SAV © 10:19, 8 февраля 2019 (UTC)
        • @Schekinov Alexey Victorovich:, не, тут вы ошибаетесь. Завтра что-нибудь снесут, сожгут или заевроремонтят, и не получится больше ни у кого снять такие же кадры. Так что и ваши кадры чуть значимее, чем кажется. - DZ - 16:57, 8 февраля 2019 (UTC)
          • DZ на самом деле вы даже не представляете как правы. меня щас колбасит- пятница, но короче спасибо. сам н е ождидал. что такой вклад внесу. вдруг взялись у нас все сносить и строить новострой-если интересно расскажу потом почму- задрючил я походу медведя. в ВН. --@ → SAV © 21:57, 8 февраля 2019 (UTC)

Прошла неделе, и подвижек нет? Кто-то общается с Ильей, какой следующий шаг? --Алый Король 12:12, 8 февраля 2019 (UTC)

  • Все эти массовые загрузки архивов очень не быстрая история. Тем более это сайд-проект — в свободное от основной деятельности время, которых у многих нет совсем. Сейчас со мной обсуждают загрузку архивов всяких самолётиков в таком же объёме, уже девять месяцев как, причём там реальная последовательная работа ведётся, но конца края пока не видно. Так что это всё на месяцы и годы. Тут топик больше о хорошем примере, которому нужно следовать и ставить в пример, насколько понимаю, а практическая реализация будет потихоньку вестись. --саша (krassotkin) 10:15, 9 февраля 2019 (UTC)
    • Топик ещё о том, что можно брать фотографии из варламовского блога (с вотермарками которые) и самостоятельно на Викисклад заливать. Если при этом уведомлять Варламова со ссылками на то, в каких статьях использованы фотографии, и просить у него соответствующие хайрезы (о чём говорит он сам), то у Варламова будет формироваться лучшее понимание Википедии и нужности работы с ней (что может ускорить процесс). --ssr (обс.) 10:48, 9 февраля 2019 (UTC)
  • Хорошая новость. Я просто давно уже думаю про то, сколько нужнейших для Википедии фотоснимков лежит в частных закромах, и никто их не видит. А потом жёсткий диск навернётся, и их не увидит уже никто и никогда. ~ Чръный человек (обс.) 09:23, 15 февраля 2019 (UTC)

Прошел месяц. Ноость заглохла. Вроде бы были википедисты, у которых был прямой выход, в итоге ничего. Ау, ребята. Делается ли что-то и если да, то что? Или инициативу нужно брать в свои руки? --Алый Король 11:24, 1 марта 2019 (UTC)

  • Обновился. А про инициативу в свои руки я с самого начала тут и там писал: чем больше википедистов обратятся к нему в связи с этим (он сам об этом просит), тем лучше для всех. --ssr (обс.) 22:06, 2 марта 2019 (UTC)