Википедия:Форум патрулирующих/Архив/2018/01

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Шахтное поле

Моему удивлению нет предела. То с 2007 года висят статейки, а тут и вовсе с 2006 года без патруля. Может найдутся специалисты по шахтёрному делу? --Deltahead (обс.) 00:55, 26 января 2018 (UTC)

Статья вообще попала на КУ теперь. --VAP+VYK 12:07, 2 февраля 2018 (UTC)

• Да, в курсе. А что еще с этим делать?--Deltahead (обс.) 12:11, 2 февраля 2018 (UTC)

• Если статья не отпатрулирована, это не значит, что она подлежит удалению. Тем более, что в данном случае она была быстро оставлена. Oleg3280 (обс.) 08:09, 4 февраля 2018 (UTC)

Итог

Статья отпатрулирована и быстро оставлена. Oleg3280 (обс.) 10:51, 4 февраля 2018 (UTC)

Помощник патруля

Создан для помощи в выгребании больших завалов. Подсвечивает в истории владельцев флагов (ПАТ, АПАТ, БОТ). Чтобы подключить, добавьте в свой common.js две строки ниже:

//Помощник патруля
importScript('Участник:Мастер_теней/Помощник_патруля.js');

Прошёл год эксплуатации. Есть ли пожелания, предложения? Выброс в топку тоже принимается) Advisor, 18:05, 18 января 2018 (UTC)

• @Мастер теней: Добавил себе [1]. Но не понимаю принципа его работы и что с ним делать, не имел дело со скриптами на ВП. --SERSHIL/СéрШил (обс.) 18:09, 18 января 2018 (UTC)

Откройте, чуть подождите. Только это не значит, что все правки офлаженных участников надо слепо помечать. Там могут быть и переносы с удаляемых/объединяемых статей, где АП не проверялось, и правки до получения флага, и иные случаи, когда участники не хотели ставить отметку. Advisor, 18:15, 18 января 2018 (UTC)

@Мастер теней: а почему на других статьях не работает? Смотрю в истории статей, где постоянно бываю, там все как раньше. --SERSHIL/СéрШил (обс.) 18:21, 18 января 2018 (UTC)

Например? Advisor, 18:23, 18 января 2018 (UTC)

@Мастер теней: Windows 10, Windows XP, Список версий Windows 10, Windows 7 --SERSHIL/СéрШил (обс.) 18:26, 18 января 2018 (UTC)

Они же отпатрулированы. Advisor, 18:28, 18 января 2018 (UTC)

@Мастер теней: [2] — тоже самое. --SERSHIL/СéрШил (обс.) 18:31, 18 января 2018 (UTC)

В непроверенных правках есть участники с флагами? Advisor, 18:35, 18 января 2018 (UTC)

Нет. --SERSHIL/СéрШил (обс.) 18:35, 18 января 2018 (UTC)

• @Мастер теней: все, понял. Тут работает. --SERSHIL/СéрШил (обс.) 18:37, 18 января 2018 (UTC)
• Удобная штуковина. --Deltahead (обс.) 00:02, 19 января 2018 (UTC)
• А нельзя ли брать в скобочки не имя участника, а его флаг? — Mitte27 (обс.) 07:28, 19 января 2018 (UTC)
  • Есть подобная штука

importScript('User:Dibot/pat.js');

Работает аналогично гаджету "отображение флагов А, ПИ, инженеров". — Aqetz (обс.) 09:20, 19 января 2018 (UTC)

• Ну, скажем так. Бесполезная безделушка. Я привык права смотреть через ЛСУ, да и это редко требуется. К тому же у меня современный дизайн ВП настроен с всеми дополнительными фичами. Лучше бы права ПАТ и АПАТ светились отдельно, как у админов, подводящих итоги, инженеров, бюрократов и арбитров. --SERSHIL/СéрШил (обс.) 07:34, 19 января 2018 (UTC)
  • См. мой комментарий выше. — Aqetz (обс.) 09:24, 19 января 2018 (UTC)
    • @Aqetz: другое дело. Но лучше бы это было «из коробки», чем приделывать «костыли». --SERSHIL/СéрШил (обс.) 09:28, 19 января 2018 (UTC)
      • Это явно не ко мне и не на этом форме нужно обсуждать. — Aqetz (обс.) 10:03, 19 января 2018 (UTC)
• По ощущениям, флаг время от времени выдают кому-попало и, если работаешь в своей тематике, лучше просматривать бегло только знакомых по хорошему вкладу участников, а не всех автопатрулируемых. Викизавр (обс.) 08:36, 22 января 2018 (UTC)

Итог

7 включений есть, явных возражений не поступило. Добавил на страницу ВП:ПАТ#Скрипты. Advisor, 03:13, 22 января 2018 (UTC)

Есть ли нарушение авторского права?

Коллеги, подскажите пожалуйста можно ли считать, что в этой статье, нарушено ВП:АП - Патология кровообращения и кардиохирургия? — Эта реплика добавлена участником Stormare.henk (о • в)

• @Stormare.henk: Не под адресу вопрос. Надо обращаться на форум авторского права. --SERSHIL 20!8 (обс.) 19:39, 17 января 2018 (UTC)
• Благодарю Вас за подсказку SERSHIL 20!8. С уважением Stormare.henk (обс.) 19:43, 17 января 2018 (UTC)

Итог

Вопрос рассматривается на форуме авторского права. --SERSHIL 20!8 (обс.) 19:50, 17 января 2018 (UTC)

Вопрос

• Как нужно обходиться при патрулировании с такой статьёй: Мекленбургское поозёрье, если там всё из БСЭ почти без переработки? X0stark69 (обс.) 00:00, 17 января 2018 (UTC)

Вопрос простой, но почему-то все подозрительно молчат. Это {{уд-копивио|http://bse.sci-lib.com/article075229.html}} либо обрезание по самое нехочу, навешивание шаблонов КУЛ и патруль. За давностью лет предупреждение участника не требуется (аж 2007 год). Advisor, 18:11, 18 января 2018 (UTC)

Категория

Случайно обнаружил, так как на личной странице категория стала красной. Oleg3280 (обс.) 00:40, 16 января 2018 (UTC)

• Ничего страшного. От категории этой пользы ноль. --Deltahead (обс.) 12:50, 16 января 2018 (UTC)

Запущенный случай: Игорное дело

См. Википедия:Запросы_к_патрулирующим#Почему не патрулируете?. Что-то посоветуете? Викизавр (обс.) 22:34, 13 января 2018 (UTC)

• ВП:ВУ#начал дело - гуляй смело: Статья конечно не является украшением Википедии. Переписывать надо. К такому выводу пришёл прочитав случайные пару абзацев. Токмо зачем сей слабосвязанный набор предложений было патрулировать? Ibidem, это сюда: как я понимаю, такие слабосвязанные выборки из склонённых в одну сторону источников (потыкал часть, вроде всё совпадает) обычно патрулируют с шаблонами о недостатках. Просто если повысить требования, то завалы вырастут и патрулирование не будет выполнять своих прямых функций: бороться с вандализмом, спамом, подменами цифр без источников, явными национальными выпадами и прочим. Викизавр (обс.) 15:09, 15 января 2018 (UTC)
• Унести на КУ. Весь её стиль является журналистским, также имеются нарушения СОВР. Advisor, 19:20, 18 января 2018 (UTC)
• Викизавр: «и ВоОбЩе СтАтЬю БлИн ПоЧиТаЙтЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!» — что за детский сад? Advisor, 19:22, 18 января 2018 (UTC)

Linux Mint

[3] — вандализм или действительно исправлена ошибка? --SERSHIL 20!8 (обс.) 16:37, 12 января 2018 (UTC)

Это исправление перевода с английского. --Well-Informed Optimist (?•!) 06:09, 15 января 2018 (UTC)

@Well-Informed Optimist: Я про Gnome, замененный на Cinnamon. Это разные графические оболочки. --SERSHIL 20!8 (обс.) 06:16, 15 января 2018 (UTC)

И здесь все в порядке. Сейчас основными графическими оболочками в Mint являются Cinnamon и MATE [4]. --Well-Informed Optimist (?•!) 06:20, 15 января 2018 (UTC)

Итог

Вопросов больше нет. --SERSHIL 20!8 (обс.) 06:25, 15 января 2018 (UTC)

Вопрос

Здравствуйте, у меня есть вопрос, что делать с вандальными правками, которые позже откатили? Помечать ее как отпатрулированную? [VHS]-Pplex (обс.) 09:38, 12 января 2018 (UTC)

• Проверяйте сразу все правки массой, там отмен/откатов не будет. Да и в итоге может получится гораздо меньше проверок. --Polonoid (обс.) 10:03, 12 января 2018 (UTC)
  • Лучше проверять каждую правку, тогда видно, что, допустим, четыре отнотипных изменения внёс автопатрулируемый (а не отпатрулировалось, потому что раньше правили неАПАТы), а пятое — аноним, заблокированный за вандализм. И бывает, что полезный вклад на стабилизированных страницах сносят, см. Википедия:Форум/Архив/Общий/2017/12#Серьёзная проблема с анонимными правками в стабилизированных статьях. Викизавр (обс.) 10:08, 12 января 2018 (UTC)
• Помечаются ведь не правки, а версии. Если возможно, то надо ставить отметку на правку-откат. — Vort (обс.) 10:04, 12 января 2018 (UTC)

Привлечение патрулирующих

Я смотрю мои темы о завалах начали сдвигать застарелые завалы, это радует. Хотел бы оставить мысль о следующем этапе. Сейчас страница запросов уверенно разрастается списками, но количество желающих патрулировать не увеличивается. В ПРО:ВО я решал этот вопрос при помощи уведомления участников. Так возможно и здесь пора собрать списки активных владельцев флагов и начать их уведомлять. Одновременно в уведомление влезает по 50 УЗ. Advisor, 13:34, 11 января 2018 (UTC)

• Я бы и рад помочь, но это не моя тематика. Я патрулирую статьи совсем на другую тематику. Статьи не из моего «цеха» патрулирую, только если незначительны изменения, чтобы не нарваться на предупреждения, если ошибусь. Лучше пере..., чем недо...--SERSHIL 20!8 (обс.) 13:38, 11 января 2018 (UTC)

О какой тематике речь? Надо привлекать к общему списку запросов, зазывая всех подряд. А вот призванные пусть кооперируются по своим тематикам: выкладывают списки и выгребают. Advisor, 13:41, 11 января 2018 (UTC)

• • • У меня — софт, железо. По коллекции юзербоксов на моей странице все понятнее)) --SERSHIL 20!8 (обс.) 13:43, 11 января 2018 (UTC)

Вот и замечательно: список софта и железа + призыв всех ПАТ из соответствующих проектов. Advisor, 13:46, 11 января 2018 (UTC)

Патрулирование стабов

Стоит ли патрулировать вот такие стабы о органах власти России? Или такое лучше выносить на КУ? --Roman Klymenko (обс.) 17:16, 10 января 2018 (UTC)

• Если есть вторичные АИ, препятствий к патрулированию нет. Если считаете, что по такой-то теме вторичные источники найдутся, хотя в статье их нет, тоже можно патрулировать, ошаблонив запросом вторичных источников. Если считаете, что по теме статьи вторичные источники вряд ли найдутся, то лучше на КУ. С уважением, --DimaNižnik 18:05, 10 января 2018 (UTC)

Скан как источник

Всем доброго времени суток и с праздниками! Вопрос следующий. В Интернете имеется скан газеты (похож, по крайней мере). Возьмём конкретный пример: этот скан. Вопроса бы не было, но есть одно (точнее, два) НО: мы можем получить информацию о газете только из комментария пользователя, а также нет конкретного выпуска (только год). Итак, можно ли использовать эту ссылку как АИ (publisher=Газета «Правда», ссылка на фотоэнциклопедию), и, соответственно, патрулировать статьи с такими ссылками? Белов А.В. (обс.) 16:20, 8 января 2018 (UTC)

По поводу достоверности у меня сомнений не было бы. Но вот с нынешними тенденциями эту ссылку могут удалить, а сайт занести в спам-лист за то, что он «пиратски» нарушил права авторов газеты. — Vort (обс.) 07:37, 9 января 2018 (UTC)

Благодарю (а вот это уже интересно...)! Белов А.В. (обс.) 21:09, 9 января 2018 (UTC)

Патрулирование списка наблюдения

Тут Википедия:Форум/Новости#Патрулированность тематик зашла речь про патрулирование по категориям и темам и о грустной цифре в 22% статей с задержкой вторичного патрулирования. А мне интересно - коллеги, а кто из вас старается поддерживать свой список наблюдения в отпатрулированном состоянии? Сколько статей у вас в списке? Сколько из них застарело-непатрулированных? А если вы за своим списком не следите, или следите на предмет отката вандализма, но без патрулирования - то почему? (Казалось бы, завал непатрулированных статей - это проблема где-то-там, а мусор в собственном списке наблюдения - это уже личное).

Есть у меня мечта: однажды все 800 активных в данный момент патрулирующих введут в берега свою "Страницу с непроверенными изменениями" - и завал в 22% устаревших очень резко уменьшится. --Шуфель (обс.) 06:59, 7 января 2018 (UTC)

• О себе: у меня в списке наблюдения около 3 тысяч статей. Когда в википедии - ежедневно проверяю на откровенный вандализм, периодически патрулирую все с задержкой свыше недели. Последние месяцы "просроченных" статей у меня ~50 - или таких, которые хочется существенно переработать перед патрулированием, или застарелых монстров вроде Баня (проверки требуют 218 правок) до которых никак не дойдут руки) --Шуфель (обс.) 06:59, 7 января 2018 (UTC)
• Вопросы-вопросы… У меня в списке 37 427 статей, из них 1 не отпатрулена Advisor, 07:35, 7 января 2018 (UTC)
  • Таким патрулирующим надо памятники на вокзалах ставить! Но это уже какой-то сверхчеловеческий уровень. --Шуфель (обс.) 07:44, 7 января 2018 (UTC)
    • Ну это заслуга далеко не только моя: выгребать помогали коллеги на ВП:ЗКПАУ и ПРО:ВО. В относительную одиночку максимальным результатом удавалось держать примерно 250 неПАТ статей. Advisor, 07:54, 7 января 2018 (UTC)
      • Коллеги-водники тоже молодцы, а все же один раз навалиться и отпатрулировать, и поддерживать постоянно - это два разных дела (конечно, после первого второе веселее идет) --Шуфель (обс.) 08:01, 7 января 2018 (UTC)
        • К августу совместными силами выгребли до 0,05 %. Полгода проект поддерживал в таком состоянии, потом собрались с силами и к Новому году выгребли остатки до последней статьи Advisor, 08:23, 7 января 2018 (UTC)
• Крайне впечатлён результатом коллеги Advisor, есть куда стремиться :) У меня 11,1 тысяч, «просроченных» — около 200. ØM 07:50, 7 января 2018 (UTC)
  • Пропорция примерно как у меня, вот только 11,1 тысяч! Как вы успеваете за таким количеством следить?!!! --Шуфель (обс.) 08:01, 7 января 2018 (UTC)
    • Я так подозреваю, что дело в пропорции «холодных» и «горячих» статей: вторые я у себя в списке держу только по тем тематикам, которые мне интересны, первые же — отпатрулировал раз или два, и далее статья никак не проявляет своё нахождение в списке месяцами. ØM 08:16, 7 января 2018 (UTC)
• 8579 страниц, 1 неотпатрулированная. Там на 21 кило правок — по-хорошему, надо бы сесть и разобраться, и развесить АИ, но руки всё не доходят. LeoKand 11:03, 7 января 2018 (UTC)
• 24 966 в СН, сколько непатрулированных - понятия не имею, вот начало их списка. У меня нет таких сил, чтобы всё это патрулировать. MBH 12:29, 7 января 2018 (UTC)
• В лучшие времена было свыше 6000 статей в СН, все отпатрулированы. Сейчас приходится держать в СН 2638 статей, неотпатрулированы 2, из них по одной нужно связаться с автором книги, по второй нужно дождаться мнения специалистов по археологии. Считаю, что список наблюдения нужно поддерживать в отпатрулированном состоянии, так как мы должны быть в ответе за те статьи, которые мы «приручили». Kalendar (обс.) 15:54, 7 января 2018 (UTC)
• В списке более 16 тыс. Поэтому приходится каждый день начинать не с любимого занятия составления статей, а с чужих правок. Очень заметно по ним, что доверие читателя к ВП всё время повышается. «Просроченных» — до 250. На мой взгляд, иногда проще отредактировать сразу несколько изменений, особенно внесённых анонимами. А для правок зарегистрированных редакторов лучше патрулировать сразу, - это показывает им, что они на правильном пути. --Marimarina (обс.) 08:52, 11 января 2018 (UTC)

Патрулирование диатомовых водорослей

Уже который день вносятся правки в диатомовые водоросли, а её всё не патрулируют.--NoteDaniel (обс.) 18:51, 6 января 2018 (UTC)

Итог

Четвёртый день. Вам на Википедия:Запросы к патрулирующим. 176.59.20.163 19:00, 6 января 2018 (UTC)

Переводы с украинского от анонима с динамического айпи

• ‎109.63.242.130 (обс. · вклад)

Если посмотреть вклад анонима, то мы видим поток переведённых слабооформленных страниц с украинского раздела. Каждый день аноним делает свой вклад с нового динамического адреса. Статьи, которые соотвествуют требованиям к патрулированию я проверил. Остальное выношу на суд общественности. Как думаете, что делать с такими статьями? Оставить и дорабатывать или удалить и забыть? --Roman Klymenko (обс.) 23:28, 5 января 2018 (UTC)

Предупредить, затем удалять как как нарушение АП. Advisor, 06:24, 6 января 2018 (UTC)

Roman Klymenko: смотрю предупредили, категорически отказался оформлять атрибуцию. Пока удалил речку, всё равно статья плохая: Сирибэцу (река). Advisor, 13:25, 7 января 2018 (UTC)

VAP+VYK, Vald. Advisor, 14:55, 7 января 2018 (UTC)

Давно заприметил анонимного автора и его статьи на японскую тематику, в которых порой две трети объёма составляет библиография, причём не переведённая с японского (мы, конечно, все как один знаем японский язык, нам это прочесть — раз плюнуть). Что с этими статьями делать — ума не приложу. Просто удалять — жалко, всё же потенциал у них есть. --VAP+VYK 15:16, 7 января 2018 (UTC)

Статей с потенциалом у нас битком набитый КУЛ. Либо аноним будет указывать авторство, либо это должен делать кто-то за него. Если желающих нет, то и вариантов сохранения нет — нарушение АП это пункт КБУ. Advisor, 15:22, 7 января 2018 (UTC)

RAND (корпорация)

А нужны эти пробелы [5]? --SERSHIL 20!8 (обс.) 12:19, 4 января 2018 (UTC)

Обратная разработка

Вандализм [6]? Аргументация при вырезании текста странновата... --SERSHIL 20!8 (обс.) 16:27, 3 января 2018 (UTC)

• Отнюдь. В виде таких ссылок это точно не нужно. სტარლესს 16:47, 3 января 2018 (UTC)
  • @Starless: можно смело патрулировать? --SERSHIL 20!8 (обс.) 16:53, 3 января 2018 (UTC)
    • Такую правку -- безусловно, да. სტარლესს 16:55, 3 января 2018 (UTC)

Итог

Статья отпатрулирована Starless --SERSHIL 20!8 (обс.) 16:56, 3 января 2018 (UTC)

Движение «Свободная Ингрия»

Важная статья, целый день её писал. Будет крайне обидно, если удалят. Помогите сохранить, люди добрые! Whale1478 (обс.) 14:44, 2 января 2018 (UTC)

Итог

• Читаем внимательно шапку страницы. Не путайте патрулирование с КУЛом. Кроме того, обсуждение удаления уже ведется на соответствующей странице. Доказывайте значимость там. DumSS (обс.) 14:51, 2 января 2018 (UTC)

Отпатрулировать правки

Прошу отпатрулировать последние правки в статье - Ссылка

Alexander Maksakov (обс.) 16:25, 1 января 2018 (UTC)

Итог

Коллега Alexander Maksakov. Запросы на патрулирование подают в ВП:ЗКП или ВП:ЗКПАУ (если вы автоподтвержденный участник) --SERSHIL 20!8 (обс.) 16:28, 1 января 2018 (UTC)