Обсуждение:Тессеракт

Названия

имхо, «тессеракт» — устаревшее название. Теперь всё чаще и чаще говорят «гиперкуб».—Ctac (Стас Козловский) 03:46, 31 Май 2005 (UTC)

Если ты уверен то поменяй перенаправление. --Obersachse 07:41, 31 Май 2005 (UTC)

Я не согласен, гиперкуб это все кубы высшей чем 3 размерности. а Тессеракт только четырехмерный куб.

Вот тут он ещё называется просто «восьмиячейником»: Д. К. Бобылёв. Четырехмерное пространство // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона : в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907. По аналогии с шестнадцатиячейником и др. Думаю, стоит добавить это название в статью. — Чинк 13:40, 8 января 2016 (UTC)

• Добавить можно. Ещё называется «8-ячейка» или «четырёхмерный куб» — Stannic^{(обс)(вкл)(выкл)} 01:34, 9 января 2016 (UTC)

• А чего бы шестипирамидником не обозвать? Шесть конгруэнтных правильных четырехугольных усеченных пирамид, сомкнутых редуцированными вершинами, образуя куб внутри и куб снаружи составляют сию фигуру... И никакой лишней четырёхмерности, запудривающей моск))) AndyWerner (обс.) 11:24, 20 июля 2017 (UTC)

Стереопара

"Такое изображение тессеракта разрабатывалось с целью представить глубину, как четвёртое измерение." Может имеется ввиду не глубина, а цвет, или глубина цвета? Глубина же вроде как - 3-е измерение. А вот цветом, похоже, четырёхмерность и показана: синее - дальше, красное - ближе по 4-й оси, или наоборот. Я не прав? )E-1( 13:58, 19 апреля 2011 (UTC)

Это было бы очень странно, учитывая что тессеракт не является графиком функции с областью определения обычного куба. Абзац переписать следует однозначно, такой цели, очевидно, не было. 95.158.43.26 20:30, 4 сентября 2015 (UTC)

Популярное описание

Полное не совпедение чертежей(Популярное описание) и текста. Квадрат ABCD отличается от квадрата ABDC (Вы же векторы рисуете!). Порядок букв имеет очень большое значение. Надо моменять буквы на чертежах.

• Да, тоже обратил внимание. Надо бы перерисовать буквы на рисунке, а то ерунда какая-то. Dron007 22:24, 29 января 2009 (UTC)

• Действительно, - это серьёзный недстаток статьи, и жаль, что до сих пор не исправлено 91.77.245.183 20:54, 20 апреля 2011 (UTC)
• Исправил, чтобы была логика в обозначениях, до этого порядок букв в трёхмерном кубе был конечно "идеальный", в противоположной ему трёхмерной стороне в четырёхмерном исправлять что-либо уже не пришлось. Текст исправил соответственно. )E-1( 21:45, 20 апреля 2011 (UTC)

На рисунке подписанном "Построение тессеракта в трёхмерном пространстве" не хватает вектора CK. 79.133.162.210 15:25, 3 сентября 2008 (UTC)

Исправил подпись под рисунком "Построение тессеракта в трёхмерном пространстве" на "Построение тессеракта на плоскости" (без комментариев). )E-1( 22:29, 20 апреля 2011 (UTC)

Убрал предложение: "Её часть, оставшаяся в «нашем» пространстве, нарисована сплошными линиями, а то, что ушло в гиперпространство, - пунктирными.", так как непонятно, к какому рисунку это относится - пунктирных линий я не вижу. )E-1( 08:52, 21 апреля 2011 (UTC)

Рассказ Хайнлайна

Мне встречался тессеракт в рассказе "Дом, который построил Тил". Это тот же рассказ или другой? Конст. Карасёв 17:24, 2 февраля 2007 (UTC)

Проекции

Как двумерную картинку можно называть проекцией на трёхмерное пространство? Это проекция на плоскость. И со стереопарой то же самое: показаны две проекции на плоскость с тем, чтобы можно было увидеть объёмность проекции на трёхмерное пространство. Допускаю, что может быть объёмная стереопара (из двух разных объёмных проекций), но тут речь не будет идти о том, что каждый глаз видит свою проекцию. --gul 10:26, 4 февраля 2008 (UTC)

На начальный вопрос: думаю, двухмерную картинку можно назвать изображением проекциии на трёхмерное пространство. Получается сначала проецируется четырёхмерное на трёхмерное, а это просто изображается (проецир. на двухмерное).

геометрия при 4-ом векторе

полагаю что для порядка 4-х мерности не совсем корректно представленна информация. пример: (имхо) если 3-х мерное пространство представлять чередованием плоскостей по 3-ей оси, то 4-х мерное пространство должно представляться 3-х мерным по 4-ой оси. Причём ПО ВСЕМ направлениям 4-ой оси. Полагаю от сюда: (имхо) куб находящийся в нутри внешнего куба должен рождаться из центра внешнего куба от начальной точки, при этом вершины этого куба должны перемещаться по 4-му вектору одновременно, тем самым масштабируя свои плоскости по 4-му вектору в обоих направлениях, где относительно объекта-наблюдателя масштабирование былобы как положительным, так и отрицательным... Уж не говоря о других геометрических фигурах, таких как шар, пирамида, и.пр. Честно говоря самому такая геометрия представляется с трудом..., но тем не менее представленная сдесь информация всего лиш даёт приблезительное и несколько ошибочное (имхо) представление о 4-х мерности. А за другие измерения пространства я даже не берусь пока судить. Не смотря на то, что могу представить где может начинаться 5-я ось вектора многомерного пространства. ЗЫ: если неправ, то с удовольствием приму поправки, т.к. этой теорией увлекался ещё 1994 году поэтому мог упустить не мало нужной информации... Surffix 22:45, 10 марта 2010 (UTC) Ещё хочу дать пояснение выше описанной мною фразы: ((должны перемещаться по 4-му вектору обоих направлениях, где относительно объекта-наблюдателя масштабирование былобы как положительным, так и отрицательным...)) Что это означает? Т.к. мы являемся существами воспринимающими от 1-го до 3-х векторов координат под разными углами и не более..., то четвёртый вектор мы воспринимаем точно также, как еслибы существа воспринимающие от 1-го до 2-х векторов воспринимали бы 3-ий вектор. Т.е. 2-мерные существа воспринимали бы 3-ий вектор на плоскости, относительно 2-х других векторов под углом 45° предполагая что понимают расположение 3-го вектора, но на самом деле всего лишь проводили диагональ на плоскости. Тоже самое пытаемся сделать мы 3-мерные существа, проводя эти диагонали внутри куба, что на самом деле является не совсем верным представлением о 4-х мерности пространства. ЗЫ: по (имхо)все наши представления об измерениях более 3-х являются на самом деле недальше банальных теорий..., но наверняка (может через ...цать, а может более лет)человечество сможет воспринимать правильно 4-х мерное пространство. Чтоже касательно 5-го, 6-го измерений пространства, то (имхо) до них нам пока далеко... Surffix 04:51, 11 марта 2010 (UTC)

Очень дельное замечание. Мы не сможем глазами увидеть Тессеракт ни на gif-картинке, ни на картинке стереопары - это всё равно, что смотреть на рисунок "Стул Шагала" и думать, что видишь несуществующий объект таким, каким тебе подсказывает "зрительная память", т.е. существующим. Те, кто не знает о чем я написал, могут поискать "невозможную лестницу", "невозможный треугольник", "невозможный стул" - будет равнозначно "Стулу Шагала".

Главная ошибка в том, что в данной задаче мы используем систему координат с точкой отсчета, а это в попытке представить другие измерения никак не поможет. Началось всё с "плоской земли на трех китах", продолжилось "геоцентризмом", а закончится пониманием, что мир изначально четырехмерный (возможно, тот, кто поймет, что я написал, захочет назвать пятым измерением "время", но дело в том, что само "время" заставляет нас видеть мир трехмерным, но это уже другой запрос).

Сокращенно: "Ноль", или "Точка отсчета", в привычной нам "Системе координат" это уже измерение и оно является четвертым. На самом же деле: Центра координат нет, есть только вероятные дальности.

ПС: Это известно многим из тех, кто участвует в рулежке спутниками, только разжевывать для общественности не будут. Возможно, "Дискавери" возьмется, но не факт, ибо задача трудная. До тех пор, пока существует упрощающее всё "время", - смысла напрягать многих нет.

95.154.121.59 11:46, 6 декабря 2010 (UTC) Сашка Играющий

Не понял фразу: "Причём ПО ВСЕМ направлениям 4-ой оси." У любой оси всего 2 направления. )E-1( 14:09, 19 апреля 2011 (UTC)

А в общем к вышенаписаному дам такой коментарий: важно, не что ты рисуешь и понимаешь, а что при этом чувствуешь. Конечно на плоскости нельзя нарисовать ни четырёхмерный, ни трёхмерный объект. Но когда нарисован трёхмерный куб, все могут ощутить его как трёхмерный, по аналогии с тем что они реально когда-то видели. Так же должно бы быть с четырёхмертырёхмерным, но в реальности его никто не видел. Я не могу сказать что способен представить четырёхмерный объект, но посмотрев на проекцию или представив её, я могу почувствовать, что это такое. )E-1( 14:23, 19 апреля 2011 (UTC)91.77.233.61 18:37, 19 апреля 2011 (UTC)

Тессеракт и Гексадекахорон

Согласно английской версии Wikipedia Гексадекахорон (hexadecachoron) = 16-cell

Schläfli symbol для Гексадекахорон = {3,3,4}, а для Тессеракта = {4, 3, 3}

Почему сделано перенаправление на Тессеракт? Jumpow

Происхождение термина

Читаю Митио Каку "Гиперпространство". Согласно стр. 109-111 (пер. с англ., 3-е изд.), термин введен в обращение Чарльзом Хинтоном (и это упомянуто в статье). Но оказывается, что:

Хинтон даже ввел в обращение официальное название развертки гиперкуба - тессеракт, которое прижилось в английском языке.

— Каку М. Гиперпространство: Научная одиссея через параллельные миры, дыры во времени и десятое измерение

Тессеракт-то, оказывается, это не 4-куб, а развертка его 3-поверхности, т. е. вполне себе трехмерное тело! Также статья Распятие, или Гиперкубическое тело прямо говорит, что тессеракт - развертка гиперкуба. В той же статье можно и увидеть сам тессеракт.

Предлагаю либо переименовать статью, либо внести в нее существенные изменения. Булат Ш. (обс.) 17:02, 15 февраля 2017 (UTC)

Не добавляйте сюда фильм «Интерстеллар»

Фильм «Интерстеллар» был в разделе «Тессеракт в культуре» так вот упомянут:

• В фильме «Интерстéллар» (англ. Interstellar) герой Мэттью Макконахи космонавт НАСА Купер пересекает горизонт событий и падает в чёрную дыру. После катапультирования из космического аппарата он попадает в тессеракт.

В конце тут ещё рекламная ссылка на малоизвестный сайт, в котором дублируется материал из Википедии. Что же касается фильма, то в конце Купер попадает не в тессеракт, а в один из возможных вариантов доступа к четырёхмерному пространству из трёхмерного. По сути здесь представлена трёхмерная комната, растянутая по оси времени. Но по временной ленте она не непрерывно растянута (иначе была бы размазня), а представлена через некоторые равные промежутки времени. Для компактности лента нарезана на, по идее, равные части, которые колонками равномерно расставлены по двухмерной сетке. Более-менее математически грамотному человеку это должно быть достаточно чтобы быстро сориентироваться (что и сделал герой Купер). А тессеракта же тут нигде не видно. Сама комната явно не является кубом и по времени она растянута явно не на длину любой её грани.

Callidus (обс.) 20:20, 24 июня 2020 (UTC)