Обсуждение:Хлебные раздачи в Древнем Риме
 | Эта статья входит в число добротных статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 6 марта 2022 года). |
Проект «Право» (уровень ДС)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Право», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Правом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Право»: добротная статья
|
 | 1-3 октября 2010 года сведения из статьи «Хлебные раздачи в Древнем Риме» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Прежде чем появилось выражение „хлеба и зрелищ“, древнеримские граждане полвека получали хлеб не даром, а лишь по льготным ценам». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
 | Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 26 января 2018 года. Старое название Leges frumentariae было изменено на новое: Фрументарные законы. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
| Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 31 января 2022 года. Старое название Фрументарные законы было изменено на новое: Хлебные раздачи в Древнем Риме. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
 | Эта статья была кандидатом в добротные статьи русской Википедии. См. страницу номинации (статус не присвоен 12 февраля 2019 года). |
| Эта статья была кандидатом в добротные статьи русской Википедии. См. страницу номинации (статус не присвоен 15 сентября 2019 года). |
 | Эта статья была кандидатом в хорошие статьи русской Википедии. См. страницу номинации (отправлена на доработку 22 мая 2022 года). |
Добавить[править код]
На протяжении 12 лет большинство граждан Рима бесплатно получало зерно. По словам Цицерона, это была «мерзкая голодная толпа, пьющая кровь из казны». Цезарь сократил список до 150 000 имен. Он сумел это сделать, не спровоцировав волнений, отчасти потому, что был верховным диктатором, а отчасти потому, что у него появилась возможность вычеркнуть из списка тысячи умерших или убитых в гражданских войнах, наряду с 80 000 граждан, которых он отправил жить в римские колонии или провинции. В будущем он старался не превышать лимита расходов, добавляя новые имена к списку, только когда образовывались вакансии из-за смерти прежних получателей бесплатного хлеба. Таких новичков выбирали по жребию из длинных списков просителей. В результате появились два особых класса римских граждан: те, которые имели право на бесплатную пшеницу и те, которые не имели такого права, но план экономии Цезаря не пережил его самого, когда тот был убит. Зерно снова стало политическим оружием, и, несмотря на собственную антипатию к этому, преемник Цезаря Август, первый император, не только сохранил выдачу, но и увеличил число лиц, пользующихся такой привилегией, до прежней цифры 320 000 (5 г. до н. э.). Вскоре после этого он сократил список снова до 200 000, но все время наблюдалась тенденция к его увеличению. и Перепись граждан он произвел не в обычном месте и не обычным порядком, а по кварталам и через домовладельцев, и число получавших хлеб из казны сократил с трехсот двадцати тысяч до ста пятидесяти тысяч. --Vyacheslav84 (обс.) 05:31, 25 января 2018 (UTC)
Рецензирование статьи Фрументарные законы[править код]
Думаю в перспективе довести до ИС. Особенно интересует какие еще АИ есть по данной теме, а то объем маловат. — Vyacheslav84 (обс.) 15:20, 18 августа 2019 (UTC)
- Vyacheslav84, в продолжение темы на ВП:Ф-ИСТ и замечаниям на КДС:
- Кто-нибудь после ЭСБЕ называл это в русскоязычных источниках "фрументарные законы"? При том что мне лично абстрактное без перевода "фрументарные" нравится больше, чем "хлебные" или иное конкретное. Потому что это часто были не выдачи хлеба, а зерна и муки (пеките сами). И других продуктов. И просто денег. Но не самим же нам решать, как ныне правильнее, хоть на какой современный АИ опереться при этом.
- Выносите на КПМ. — Vyacheslav84 (обс.) 13:51, 14 октября 2019 (UTC)
- Что-нибудь придумаем, к чему придраться :-)
- Вообще же статья как есть вполне добротная, но для ДС переросла объёмом и полнотой. А для ХС потенциал есть, IMHO. — Neolexx (обс.) 18:28, 29 сентября 2019 (UTC)
- The picture needs a caption. — Ghirla -трёп- 16:39, 5 октября 2019 (UTC)
- Сейчас на странице Википедия:Рецензирование статья классифицирована как проходящая рецензирование для ИС, но по размеру она в два раза ниже нижнего предела для ИС. Исправьте, пожалуйста, на ХС (или ДС), чтобы не вводить в заблуждение других участников (в нынешнем варианте она появляется здесь). — Adavyd (обс.) 14:49, 26 октября 2019 (UTC)
- http://dspace.univer.kharkov.ua/bitstream/123456789/12395/2/%D0%9D%D0%B5%D1%82%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BB_%D0%9E%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA_2_%D1%82%D0%BE%D0%BC_2016.pdf — Vyacheslav84 (обс.) 11:37, 22 августа 2019 (UTC)
- https://archive.org/details/dailylifeinancie035465mbp/page/n97/mode/2up ведет из
https://strator.livejournal.com/51512.html
На другом конце спектра находились массы, влачившие полунищенское существование. В ходе II века число лиц, получающих бесплатный хлеб от государства, выросло со 150 000 до 175 000 человек. Речь идет о мужчинах, в большинстве своем главах семей. Не особенно преувеличивая, можно сказать, что порядка 130 000 римских семей кормились за счет государства. Если принимать оценку Марциала по 5 ртов на семью, то общее количество получается более 600 000 человек, если считать только 3 человека на семью, получается составит 400 000 человек. Т.о., около половины населения Рима жило на общественной благотворительности. Речь, между тем, идет о гражданском населении. Кроме них были еще рабы, солдаты, иностранцы.
Jerome Carcopino, Daily Life in Ancient Rome. p.65-88.
Надо проверить оригинал. — Vyacheslav84 (обс.) 07:25, 31 декабря 2020 (UTC)
Хлебные раздачи - предтеча ББД?[править код]
ББД - очень похоже на римские хлебные раздачи. Evrey9 (обс.) 11:09, 9 февраля 2024 (UTC)