Обсуждение:Цвет

Статья «Цвет» входит в общий для всех языковых разделов Википедии список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии.

Проект:Физика     (Уровень II, Важность «высшая»)
	Эта статья — часть Проекта:Физика, целью которого является создание качественных и информативных статей на темы, связанные с физикой. Если вы хотите помочь проекту, то можете отредактировать статью, к которой относится это обсуждение, или посетить страницу проекта, где сможете, помимо прочего, присоединиться к проекту и принять участие в его обсуждении.
II (развитая)	Эта статья по шкале оценок статей Проекта:Физика имеет II уровень.
Высшая	Важность этой статьи для проекта Физика: высшая
Чем помочь: Статьи к созданию и доработке

Цвет как общее ощущение

Цветовое ощущение не равно сумме ощущений трёх "основных" цветов. Во-первых, есть такие параметры цвета, как яркость, светлота и т. п., которые зависят от яркости объекта. За яркость в глазе отвечают не только "колбочки". Во-вторых, и в-главных, цвет "рождается" не в глазу, а в мозге, после обработки не только "механических" сигналов, но и сложных образов, цвет - штука сложная и во многом субъективная. Нельзя так упрощать.--83.102.202.2 11:27, 2 февраля 2006 (UTC)

Характеристики цвета

В статье нет свойств цвета, в "радужной" табличке даны только насыщенные цвета. А у конкретного цвета возможны

• температура (теплота, тон)
• насыщенность
• яркость
• светлота

и т. д.--83.102.202.2 11:35, 2 февраля 2006 (UTC)

Каждый цвет обладает количественно измеряемыми физическими характеристиками (спектральный состав, яркость):

- это же глупость! цвет это ощущение! какой спектральный состав и яркость могут быть у ощущения? видимо, стоит писать, что цвет может вызываться _раздражителями_ разного спектра и яркости (сообщ. не подписано)

• Точнее, каждый поток света, выхывающий некое цветовое ощущение (у дальтоников в том числе, и метамерия (цвет) по-прежнему актуальна) - действительно, обладает полным набором измеримых х-к.

Психология восприятия цвета поясняет, отчего это самое восприятие так ситуативно и неоднозначно :-) Надеюсь, что ссылки в статье поставлены достаточно ясно, чтобы легко перейти к нужной уточняющей статье :-)) Alexandrov 17:44, 17 июня 2008 (UTC)

Простите, но это тоже глупость! Ощущение - это зрение. Цвет имеет безусловно человескую природу, но можно определить некоторый цвет, как общепринятый синоним некоторому классу электромагнитных сигналов. Ведь когда говорят, что эта лампочка светит красным цветом, то обычный человек понимает, что она испускает эл.м. волны с определенной длиной волны, люди с нарушениями зрения возможно будут говорить о том, что она светит другим цветом.195.131.172.76 21:33, 15 сентября 2008 (UTC)

• Да ладно, прощаю ;-)

А поглядите-ка статью Метамерия (цвет) - тогда станет яснее, что тремя рецепторами цвета невозможно однозначно идентифицировать всё видимое цветовое пространство. Alexandrov 08:15, 16 сентября 2008 (UTC)

• Вы немного отдалились от предмета разговора. Вы утверждали, что цвет это ощущение, я опроверг это утверждение. Сам термин цвет употребляется в различных значениях (это уже вопрос филологов), и в одном из этих значений он употребляется, как синоним некоторого класса эл.-м. волн, а так как эл.-м. волны явление природное, то какая температура, теплота, тон, насыщенность,... могут быть у волн? видимо стоит говорить о спектральном составе. В другом значении этот термин употребляется как одна из характеристик образа зрительного воприятия, тогда стоит говорить и теплоте, насыщенности и других характеристиках, удобных людям.195.131.172.76 14:23, 16 сентября 2008 (UTC)

Боюсь, что не опровергли :-) Цвет, как и тепло - это несомненно исключительно наши ошущения. Некоторые из них мы смогли формализовать, описать в цифрах и научились записывать в том или ином виде информацию о них, для передачи данных (о своих ощущениях) другим лицам :-)

Большинство людей (не астигматики) более-менее одинаково воспринимают свет с определённой длиной волны. Но точно так же они воспринимают смешанный свет от разных монохроматических источников, смешанніх в той или иной пропорции. И, что плохо - этот "класс смесей с одним видимым цветом" - практически не ограничен :-) То разграничение, что Вы предложили - вполне разумно, но вот только наше восприятие его никак не может проверить, в силу ограниченных рецепторных возможностей :-) Alexandrov 16:05, 16 сентября 2008 (UTC)

• Любой авторитетный источник по физиологии или психологии утверждает, что цвет или тепло это не ощущения. Ощущение - зрение. Дальнейший разговор считаю бессмысленным. 195.131.172.76 07:58, 17 сентября 2008 (UTC)

Хм... а что ж такое цвет, в Вашей редакции? Приведите, плз, примерную редакцию лида для статьи, как оно Вам видится - возможно, мы и её используем тут, т.к. дополнительный, свежий взгляд всегда полезен для доработки статьи.

Но см. напр. Зрение человека. Это, разумеется, вовсе не догма, но вот и Глоссарий.ру утверждает:

(1)Цвет - свойство тела вызывать определенное зрительное ощущение в соответствии со спектральным составом отражаемого или испускаемого излучения. (2)Цвет - в физике - электромагнитное излучение воспринимаемое зрением. Свет разных длин волн возбуждает разные световые ощущения.

Таким образом, оба определения - опираются исключительно на физиологию зрения одного из существ, обитающих на Земле :-) Alexandrov 08:41, 17 сентября 2008 (UTC)

Нужен шаблон для "представления" отдельных цветов

У цветов Рус-вики шаблон таблицы заметно хуже, чем в англо-вики (занимает очень большую площадь). Кто возьмется поправить? Alexandrov 12:32, 10 марта 2006 (UTC)

В английском названия короче и буквы у́же, у нас так не получится--83.102.202.2 12:40, 10 марта 2006 (UTC)

Не только это, там - скромная узкая полоса цвета, а у нас - красный, как на знамени! Кто поправит? Alexandrov 11:09, 11 марта 2006 (UTC)

Так лучше? --ajvol 16:27, 12 марта 2006 (UTC)

Покажите Ваши руки! (в смысле - а я так тоже мог бы? Научите ближнего!) Alexandrov 09:36, 13 марта 2006 (UTC)

Предлагаю шаблон для частных статей на цвета

Правил рус статьи, - салат, куча хлама!

Тогда прошерстил англо-статьи - салат!

Подумал, сравнил, и предлагаю всем структуру для написания/правки статей на отдельные Цвета - такую, как сейчас сделал для Красный и Зеленый. Alexandrov 11:09, 11 марта 2006 (UTC)

RGB/CMYK

В наших статьях утверждается, что RGB(255,0,0)=CMYK(0,100,100,0) и т. д. Однако CorelDraw думает иначе. Основные цвета CMYK там выглядят вот так (см. третью колонку таблицы, там они конвертированы в RGB). Конечно, в CorelDraw есть цветовые профили и тому подобное. Но соотношение RGB и CMYK явно не совсем однозначное.

цвет	RGB	CMYK
красный	255,0,0	0,100,100,0
жёлтый	255,255,0	0,0,100,0
зелёный	0,255,0	100,0,100,0
голубой (циан)	0,255,255	100,0,0,0
синий	0,0,255	100,100,0,0
фиолетовый (пурпурный)	255,0,255	0,100,0,0

— Monedula 06:35, 13 марта 2006 (UTC)

• Именно. RGB в CMYK однозначно не переводятся, модели разные по своей сути, вариантов может быть множество, какой выбрать - дело вкуса.--83.102.202.2 10:33, 13 марта 2006 (UTC)

RGB в CMYK переводится также однозначно как минус в плюс. Это математека же. Какие тут могут быть варианты? Denn 08:15, 7 ноября 2007 (UTC) Denn

Гы, то есть если я закатаю 100% пурпурного и 100 % желтого на двух разных машинах, двух разных бумагах, двух настройках одной печатной машины, двумя разными красками от двух раных производителей, я получу то же, что на любом из двух мониторов, где будет нарисован квадратик с 255 красного? Это вряд ли, поверьте мне. CMYK и RGB это лишь совокупность аппаратных данных. --Dagon 17:54, 8 ноября 2007 (UTC)

Здесь, не краски с монитором обсуждаются, а цветовые модели. То что, смесь CMYK в реале не дает черный это проблемы не модели, а неидеальность красок. Denn

Кто вам сказал что здесь обсуждается, а что не обсуждается? Я вот не вижу такого. Краски не идеальны, люминофоры не идеальны, да вообще ничего идеального нет. Если в абстрактной модели RGB основные цвета никак колориметрически не определены, как их вообще можно сравнивать с абстрактным CMYK? И какая практическая польза от утверждений об колориметрическом равенстве каких-то значений CMYK и RGB, если нигде в реальном мире мы его наблюдать или применить не можем? Цвет - это ощущение, существующее только в сознании человека, но мы никогда не сможем испытать ощущение абстрактного цвета. Надо ли вводить читателя в заблуждение о том, что там RGB(255,0,0)=CMYK(0,100,100,0), если в реальности это не так? --Dagon 12:20, 1 декабря 2007 (UTC) 77.240.168.63 07:36, 16 января 2012 (UTC)

Господа, RGB и CMYK — это, конечно, разные цветовые модели. Но сравнить цвета и, таким образом, установить равенство цветов можно лишь в для цветовых пространств. То есть, на самом деле, цветовое пространство — это и есть та «штука», которая определяет цвета. То какому RGB соответствует какой CMYK зависит от цветового профиля устройств воспроизведения. Если «поиграться» с настройками того же Корела, то вы будете получать совсем иные «соответствующие» значения RGB и CMYK --195.24.134.69 15:43, 27 января 2012 (UTC)

Структура статьи

По-моему, спектр-радугу сто́ит отделить от цветовых моделей. Спектр (описать), радуга (7 цветов) и мнемоника к ним дадут вполне законченный блок. Скорее всего, нужна отдельная История взглядов на цвет, когда и кто чего понаделал/понаписал. Цветовые модели в отдельный раздел. Вообще пора структурировать информацию, закладывать направления развития статьи.--83.102.202.2 10:39, 13 марта 2006 (UTC)

Да, спектр надо отделить от статьи (новой, создать ее) - Спектр электромагнитных излучений - там дать физику, и отсылки на видимый спектр, на Рентгеновск. лучи, космич., ИК...

Цветовые модели в отдельный раздел. - Да (RGB, CMYK, Основные цвета...)

А История - у меня сложилось мнение, что ее фрагменты органично входят в текст каждого цвета, в разделы:

--В культуре и этнографии--

---Прочие литературно-культурные ассоциации--- Alexandrov 14:17, 13 марта 2006 (UTC)

• ссылка метамерия "подвисла". Она вроде как в физиологии, в конце должна появиться. "физиологические особенности приводят к...." Но и "цветовые модели" с ней же связаны. Может начать "метамерия позволяет использовать различные..."

Я поправил текст в статье Цвет - уточнил. Но, может, я неточно понял Ваш пост? Кстати, чтобы подписаться, достаточно нажать тильду 4 раза подряд.

Будут вопросты - пишите в мою стр. обсуждения :-) Alexandrov 12:09, 26 апреля 2007 (UTC)

Названия цветов и оттенков

Таблица получается пространной и бессвязной. М. б. следует разбить и упорядочить её по тонам? Например:

• оттенки красного: алый, багряный, бордо, карминный, коралловый, малиновый, пурпурный, пунцовый, розовый и пр.
• оттенки жёлтого: ...

...

• ахроматические цвета:

и пусть некоторые оттенки войдут в несколько групп, но зато получим более структурированную информацию--83.102.202.2 12:11, 13 марта 2006 (UTC)

Может быть, но особенно сильно режет глаз Серебристый и Золотистый. А как с ними быть - неясно... Alexandrov 14:17, 13 марта 2006 (UTC)

Это, как понимаю, дословный перевод предустановленных значений COLOR в языке HTML, чего-то вроде «silver» и «gold». В русском названий таких оттенков может просто не быть. Это кто-то взял некую комбинацию RGB и назвал её «silver». К названию цвета оно отношения не имеет. Переводить всю таблицу совершенно без надобности. А если очень хочется, можно и светло-серым назвать. «Серебристый» и «золотистый» в русском — не только цвет, но и совокупность других свойств поверхности.--83.102.202.2 14:29, 13 марта 2006 (UTC)

Палитра RGB CorelDraw

Интересно было бы подобрать русские названия для всех этих цветов:

берусь вставлять только те, что неочевидны...Alexandrov 14:25, 14 марта 2006 (UTC) :

Они почти все неочевидны. Буквальный перевод часто кажется неестественным. Например, «Chalk» здесь жёлтый, а мы привыкли, что мел белый. И т. д. и т. п.— Monedula 15:06, 14 марта 2006 (UTC)

оффтопик: аккуратнее нужно с чужими правками, не первый раз при конфликте редактирования ваш вариант убивает (а в этом случае и не одну) чужую правку. Хорошо, что ничего полезного, вроде бы, не убилось, но все же не очень хорошо.--83.102.202.2 14:30, 14 марта 2006 (UTC)

№	английское название	RGB	изображение цвета	русское название	примеч.
1	Black	0,0,0		чёрный
2	90% Black	25,25,25
3	80% Black	51,51,51
4	75% Black	63,63,63		темно-серый	между черным и серым (четверть)
5	60% Black	102,102,102
6	50% Black	127,127,127		серый	между белым и черным (середина)
7	40% Black	153,153,153
8	30% Black	178,178,178
9	25% Black	191,191,191		светло-серый	между серым и белым (три четверти)
10	10% Black	229,229,229
11	White	255,255,255		белый
12	Blue	0,0,255		синий	по-русски только так
13	Cyan	0,255,255		голубой Циан (цвет)
14	Green	0,255,0		ярко-зелёный
15	Yellow	255,255,0		жёлтый
16	Red	255,0,0		красный
17	Magenta	255,0,255		это не пурпурный - точнее см.маджента	В русском языке нет слова «маджента». В советских книгах по цветной фотографии этот цвет назывался пурпурным.(Маджента была и до фото, и до принтеров - но редкой птицей, а теперь - полно!Alexandrov 09:59, 15 марта 2006 (UTC))
18	Purple	153,0,204		это не фиолетовый - это Пурпурный	Согласно словарю Ожегова, пурпур — тёмно- или ярко-красный цвет.(Ну, и Ожегов может цветов не различать - не один это у него глюк Alexandrov 09:59, 15 марта 2006 (UTC))
19	Orange	255,102,0		оранжевый
20	Pink	255,153,204		розовый - да, убираю "?"	«русский розовый» — это скорее Faded Pink (72).
21	Dark Brown	102,51,51		коричневый 1
22	Powder Blue	204,204,255
23	Pastel Blue	153,153,255		Пастельно-голубой
24	Baby Blue	102,153,255		?
25	Electric Blue	102,102,255		Электрик ! да-да!
26	Twilight Blue	102,102,204
27	Navy Blue	0,51,153
28	Deep Navy Blue	0,0,102
29	Desert Blue	51,102,153
30	Sky Blue	0,204,255		небесно-голубой(?)	Скорее к этому определению подойдет Baby Blue, только он потемнее немного! 81.17.8.106 07:25, 10 января 2008 (UTC)AlexLav
31	Ice Blue	153,255,255
32	Light BlueGreen	153,204,204
33	Ocean Green	102,153,153
34	Moss Green	51,102,102
35	Dark Green	0,51,51
36	Forest Green	0,102,51
37	Grass Green	0,153,51		травянисто-зеленый (травяной)
38	Kentucky Green	51,153,102
39	Light Green	51,204,102
40	Spring Green	51,204,51		весенняя зелень
41	Turquoise	102,255,204		бирюза
42	Sea Green	51,204,153		Маренго
43	Faded Green	153,204,153
44	Ghost Green	204,255,204
45	Mint Green	153,255,153
46	Army Green	102,153,102
47	Avocado Green	102,153,51		авокадо
48	Martian Green	153,204,51
49	Dull Green	153,204,102
50	Chartreuse	153,255,0		Шартрез (да, такой Ц был!)
51	Moon Green	204,255,102
52	Murky Green	51,51,0
53	Olive Drab	102,102,51
54	Khaki	153,153,102		хаки
55	Olive	153,153,51		оливковый
56	Banana Yellow	204,204,51		банан
57	Light Yellow	255,255,102		светло-жёлтый
58	Chalk	255,255,153			У нас мел белый.
59	Pale Yellow	255,255,204		бледно-жёлтый
60	Brown	153,102,51		коричневый 2
61	Red Brown	204,102,51		красно-коричневый
62	Gold	204,153,51		бронза
63	Autumn Orange	255,102,51
64	Light Orange	255,153,51
65	Peach	255,153,102		персик
66	Deep Yellow	255,204,0		золото
67	Sand	255,204,153		песок
68	Walnut	102,51,0		каштан
69	Ruby Red	153,0,0		рубин
70	Brick Red	204,51,0		кирпично-красный
71	Tropical Pink	255,102,102
72	Soft Pink	255,153,153
73	Faded Pink	255,204,204		розовый
74	Crimson	153,51,102
75	Regal Red	204,51,102
76	Deep Rose	204,51,153
77	Neon Red	255,0,102		неоново-красный ?
78	Deep Pink	255,102,153
79	Hot Pink	255,51,153		малиновый
80	Dusty Rose	204,102,153
81	Plum	102,0,102		слива
82	Deep Violet	153,0,153
83	Light Violet	255,153,255
84	Violet	204,102,204		фиолетовый, лиловый
85	Dusty Plum	153,102,153
86	Pale Purple	204,153,204
87	Majestic Purple	153,51,204		Мажестик (да, был цвет, но ИЦ утерялось...)
88	Neon Purple	204,51,255
89	Light Purple	204,102,255
90	Twilight Violet	153,102,204
91	Easter Purple	204,153,255
92	Deep Purple	51,0,102
93	Grape	102,51,153
94	Blue Violet	153,102,255
95	Blue Purple	153,0,255
96	Deep River	102,0,204
97	Deep Azure	102,51,255		Азур (да!)	А может, лазурь?(тут согласен, а азуру - своя статья, пишуAlexandrov 10:06, 15 марта 2006 (UTC))
98	Storm Blue	51,0,153
99	Deep Blue	51,0,204

— Monedula 13:53, 14 марта 2006 (UTC)

Что-то нигде алого цвета не нашёл. Может, как раз что нибудь между 255,0,255 и 255,128,255? Алексей Кузнецов 11:08, 19 декабря 2006 (UTC)

• да, интересная ситуация...

алая кровь и алый пионерский галсук - разумеется, это совершенно разгые цвета :-) галстук оранжевый, а цвета венозной и артериальной крови, хотя я и не найду сходу эквивалент - совсем другие :-))

Может, Вы предложете "цифру" на венозную и артериальную? :-) Alexandrov 12:10, 19 декабря 2006 (UTC)

Надо добавить пару статей

Так как названий цветов и оттенков огромное множество, все их в эту статью не загонишь. Таблица с цветами здесь тоже смотрится весьма сомнительно: почему выбраны именно эти оттенки и названия, всех цветов они не охватывают, особой информации не добавляют, просто неструктурированный список.

Думаю, для списка названий можно создать Список цветов и Список цветов по тонам. В первой статье дать алфавитный набор имён цветов, вторая будет дублировать первую, но с упорядочиванием по спектральным группам (красные/оранжевые/жёлные) + ахроматические и близкие к ним в отдельный раздел. —83.102.202.2 07:33, 16 марта 2006 (UTC)

С группой "Оттенки" - я еще не сформировал позицию, как их включать, чтоб было удобно и очевидно пользователю. А далее прямо в Вашем тексте дам свой комментарий по предложеным Вами ИЦ: Alexandrov 08:37, 16 марта 2006 (UTC)

Любителю Имён Цвета набросок:

• Аделаида (аделаидин цвет) — чаще всего от фиолетового до пурпурного, что-то из лиловых. Редко тёмно-синий. - Ввести!
• Бордо (бордовый) - Ввел!
• Гороховый — грязно-жёлтый (по цвету сушёного гороха) - Допустим, но акцентировать внимание и давать толкование, по-моему лишнее.
• Детской неожиданности - то же
• Дикий (применительно к ткани) — естественный серый цвет неотбелённой неокрашенной ткани, также суровый (- все же это не ИЦ, т.к. "дикий камень" и т.д.)
• Кубовый — густо-синий (- не согласен, кубовые - группа красителей с определенной химтехнологией, а не оттенком)
• Кумач (кумачовый) (по названию красной ткани) — красный (- ввести, но РЖБ я пока дать не могу)
• Маджента (мажента, маджентовый, мажентовый)
• Маренго (- кажется, я вводил статью?)
• Массака — лиловый, иссиня-красный (- ввести, дать РЖБ)
• Наваринский (от битвы 1827 при Наварине) — «цвет дыма с пламенем» !!!??? (- подумаем...)
• Палевый - бледно-жёлтый (- ввести, дать РЖБ)
• Пюсовый - "блошиный", красно-бурый. (- ввести)

Оттенки:

• • цвет мечтательной блохи
  • цвет блохи, упавшей в обморок
  • цвет блошиной спинки
  • цвет блошиного брюшка

(- по этой группе - вводите Вы сам, - ежели сформируете РЖБ!)

• Смурый - тёмно серый, цвет необработанного холста (см. также дикий)

(- подумаем?)

• Сольферино (по битве 1859 при Сольферино) - оттенок красного: ярко-красный, красно-лиловый или ярко-розовый (- ввести, но кто даст РЖБ? Может, у Вики-сообщества соответствующей страны спросить???)
• Суровый — см. дикий (- не думаю, что нужен)
• Хаки (- да)
• Шаровый — дымчатый, изголуба-серый, цвет горизонта (- не слыхал...)

++

• Поцелуй меня, Лизетт
• Бедро испуганной нимфы
• Упавшая в обморок лягушка
• Влюблённая жаба
• Испуганная мышь

(- всю группу отдаю Вам... ассоциация у меня только на Ильфа, но это скорее в ассоциативную группу - по Вашему желанию...)Alexandrov 08:37, 16 марта 2006 (UTC)

А вообще откуда списочек? Заинтриговали Шаровым... Alexandrov 08:37, 16 марта 2006 (UTC)

(Список был от:)--83.102.202.2 08:18, 16 марта 2006 (UTC)

Список сводный, часть из Р. М. Кирсанова. Розовая ксандрейка и драдедамовый платок. М. 1989 (маленький словарь по костюму в литературе). Шаровый - советский военно-морской цвет, им боевые корабли красят (чтобы с горизонтом сливались).--83.102.202.2 08:45, 16 марта 2006 (UTC)

А ещё есть табачный и кофейный цвет, а также цвет кофе с молоком. — Monedula 14:07, 21 марта 2006 (UTC)

http://subscribe.ru/archive/science.humanity.hypervault/200511/01115249.html - большой список цветов по-русски--Ctac (Стас Козловский) 14:17, 21 марта 2006 (UTC)

И ещё: http://www.ljplus.ru/img/a_young/LJ-Color-discussion.htm --Ctac (Стас Козловский) 14:28, 21 марта 2006 (UTC)

Любопытный набор, "Лошадиные" цвета я с самого начала не хотел брать, - но, видимо, их надо в Вики отразить - и даже сделать категорию.Alexandrov 14:34, 21 марта 2006 (UTC)

Категории

не очень понятно по категориям, структуры как таковой нет... например Категория цвет (пурпур?) -краситель, может отдельно категорию красителей и статьи по ним, а в цвет добавить пурпурный цвет... не понятно как добавляются цвета по категориям - Цвета,Оттенки, некоторые и там и там (в чем отличие) тогда может в цвета основные 11 кот.на шаблоне, все остальные в оттенки) ?--Loyna 09:36, 25 апреля 2007 (UTC)

Это всё надо тщательно и индивидуально по цветам, тонам и оттенкам продумать - чтоб потом на свои же грабли не наступать :-) Alexandrov 09:43, 25 апреля 2007 (UTC)

Да, так и сделал - заменил пурпур на цвет. infovarius 18:04, 2 сентября 2008 (UTC)

О названиях цветов

Предлагаю радикальное решение - раскопать и создать в википедии ЯЗЫКОВЫЙ атлас цветов. Я такой дважды держал в руках - в 1979 году (60-х годов издания) и примерно в 1991-ом. Это атлас цветов, на котором "Алый" написано не на одном квадратике, а на группе. (сообщение б/подписи оставил Яковлев - Alexandrov)

• Таких атласов немало, и я давно предлагал создать такую страницу; часть её обсуждения приведена выше, на этой страничке (там, где в табличке обсуждается поиск переводов с английского). Такой вики-атлас, - с образцами, кодами цветов, и с переводами эквивалентных и близких к эквивалентным названий на основные языки - был бы очень полезен. Вынесу эту тему на обсуждение в ВП:Цвет. Alexandrov 08:05, 28 августа 2008 (UTC)

О компьютерном атласе цветов

На экранах ЭЛТ на ЖК, TFT, "Плазменных" или LED мониторах в принципе невозможно воспроизвести всё многообразие воспринимаемых глазом цветов по одной простой причине. Все цвета которые мы можем получить на этих экранах, будут являться суммой цветов всего трёх люминофоров (излучателей) используемых в этих панелях. Если взять стандартный цветовой треугольник и нанести на него цвета этих трёх люминофоров (излучателей), то все возможные к отображению цвета будут находится только! внутри этого треугольника. Всё, что находится за его границами можно воспроизвести или увеличив число возможных люминофоров (излучателей) или поменяв сам принцип анализа и воспроизведения цвета. Кроме того если принять во внимание, что каждый производитель мониторов старается создать "свои" люминофоры (излучатели) и то, что каждый монитор настраивается индивидуально, и двух одинаково отображающих цвета не может быть по определению, отметим так-же, что со временем люминофоры выцветают, а излучатели деградирут, (причём каждый по своему), а отображают мониторы сигналы поступающие с видеоблоков, которые тоже кто-то, где-то производит и настраивает... Поэтому создание "цифрового" каталога цветов, отображаемого на экране компьютера, видимо не имеет практического смысла.

DmitriyRDS 22:57, 21 октября 2009 (UTC)

Вы ошибаетесь. Задачу однозначного воспроизведения цветов на разных устройствах не зависимо от технологии, пытаются (и достаточно успешно) решить с помощью системы управления цветом (Color Managment System). Жаль, что об этом мало знают даже полиграфисты и не только в этой стране...--195.24.134.69 15:59, 27 января 2012 (UTC)

Определение тона

• Что то я совсем не уверен, что определение тона в этой статье дано верное. То есть следуя этой логике зеленый и салатный — это один тон? Значит при одинаковой светлоте и насыщенности — это один цвет? Ведь написано, что все оттенки, сходные с одним и тем же цветом спектра (а в новой правке написано, что это именно совокупность оттенков) принадлежат одному тону. То есть, фактически, напсано, что все оттенки зеленого — один цвет. Это, разумеется, неправильно --Dagon 22:16, 16 февраля 2010 (UTC)

Всякое определение нуждается в улучшении, особенно со временем. Предложите вариант... возможно, если понадобится, мы его дополируем тут :-) Alexandrov 16:56, 17 февраля 2010 (UTC)

Да я предлагаю ближе к тому, что я в Тон (цвет) писал. Что я хочу сказать, что сейчас, имхо, не совсем о тоне идет речь, то есть все оттенки зеленого тут получаются зеленым тоном. Я же исхожу из того, что тон должен однозначно определять цвет, если брать одинаковые значения светлоты и насыщенности. То есть тон, это характеристика спектрального распределения света, определяющая положение максимальной интенсивности излучения в спектре. Или вон CIECAM02 предлагает что-то вроде the degree to which a stimulus can be described as similar to or different from stimuli that are described as red, green, blue, and yellow --Dagon 18:33, 17 февраля 2010 (UTC)

Я считаю определение тона в статье некорректным. Вы писали: "...Тон определяется характером распределения излучения в спектре видимого света, причем, главным образом, положением пика излучения, а не его интенсивностью и характером распределения излучения в других областях спектра...". А скажите пожалуйста, какое положение "пика излучения" например у пурпурного цвета?

Мне кажется, что параметр Тон должен быть не субъективным, а объективным. И такое определение тона уже было сформулировано много лет назад: "...Цветовой тон - параметр, определяющий направление вектора цветности. Цветность - векторная величина, определяющая спектральное распределение излучения.". С уважением, DmitriyRDS 15:16, 22 февраля 2010 (UTC)

Ну да, это неспектральный цвет, но это не означает, что он не зависит от пика... или пиков. Это не означает, что он не зависит от этого самого спектрального распределения. Так это сформулировано, чтобы отделить тон от насыщенности и светлоты. А если говорить о субъективности и объективности, то ту уже надо поднимать вопрос о справедливости самого определения цвета, который дан в этой статье. Я считаю, что более правильным будет говорить о том, что цвет - это ощущение, возникающее в сознании человека при воздействии на сетчатку электромагнитного излучения с определенной длиной волны... Вообще, думаю, нам бы стоило подойти к этой проблеме с двух сторон (или больше, если понадобиться) и дать ряд определений с сылкой на АИ. --Dagon 15:28, 22 февраля 2010 (UTC)

Dagon, если вам действительно интересно это направление сбросте мне любой вш адрес и я перешлю на него несколько интересных вам ссылок. С уважением, DmitriyRDS 15:12, 5 марта 2010 (UTC)

О возвращении Moisey. Будьте внимательнее.

Википедия:Форум/Вниманию участников#DmitriyRDS и Moisey

Всем привет! Готов расставить точки. Я и Моисей разные люди. У меня с ним сложные отношения, но работать с ним можно и нужно. По поводу цвета: я не кричу на каждом углу как например Qkowlew, что он "физик". Со времен ВУЗа, а затем и в АН, я занимался спектральными исследованиями. Нелинейная двухкомпанентная теория не моя. Знаком с ней около 30 лет. На сегодня это единственная теория, которая описывает механизм зрения и все эффекты нашего глаза. Трёхкомпонентная теория зрения, на сегодняшний день так никем и не подтверждена... ну не могут найти три типа колбочек и синий пигмент, которому даже давно успели придумать название - "цианолаб" (найдите-ка хоть одно упоминание в АИ того исследователя, кто это доказал :-))... . Некоторые работают над созданием энциклопедии, а некоторые исключительно над растопыриванием пальцев и поддержанием своего имиджа... Всем удачи в работе! DmitriyRDS 15:34, 5 марта 2010 (UTC)

О цветах

Я очень люблю цветы.А зачем его так назвали 95.165.87.156 12:05, 24 декабря 2010 (UTC)